較之Perl - Python的語法真奇怪

WhisperQQ

原帖由 hgneng 于 2007-1-22 13:00 發(fā)表


emacs用Lisp寫的相信大部分人都知道，因為emacs也是一個古老的編輯器，年紀好像比Perl還要大。我以為上面的語言是文物意思是沒什么人用，只會說說它們的名字。請問這里有人用Lisp編程嗎？編些什么，關(guān)注：）

不一定很多人知道吧  而且也不只是編輯器吧
我覺得說古老實在不合適，雖然確實快22版了，unix不是太古時代的了 ：）
國內(nèi)it業(yè)發(fā)展時間短，自然不需要多少人用lisp。大部分用的都和科學(xué)計算有關(guān)的咯

flw

原帖由 WhisperQQ 于 2007-1-22 12:57 發(fā)表

我只是理解為正常的進化，就像java1.4、1.5、1.6的變化一樣，并不會有致命的后果。

我沒說有什么致命的后果啊。
我也承認是正常的進化啊。
正如 Perl1 Perl2 Perl3 Perl4 Perl5 這樣子一樣。

livefreeordie

存在必然有存在的理由。一種語言的設(shè)計初衷往往決定了它的特點。

作為Unix sysadmin 出身的Wall最初設(shè)計Perl無非是為了滿足他對復(fù)雜系統(tǒng)管理的需要，已有的Unix工具awk，sed等等滿足不了他“懶惰”的本性（“懶惰”對于Unix黑客而言并不是貶義詞，而是必需的品質(zhì)），所以Perl最初是為Unix系統(tǒng)管理員設(shè)計的。在Perl身上可以看到許多C，awk，sed的影子。
而Python的設(shè)計初衷只是為了實現(xiàn)一個更為簡潔的教學(xué)語言，因為我們知道Guido曾經(jīng)是一個計算機語言教育者。將嚴格的縮進作為語法的一部分無非就是為了讓編程初學(xué)者養(yǎng)成良好的編程習(xí)慣。不僅如此，諸如Python的命名空間，對象模型，for語句等等無不體現(xiàn)了Python的設(shè)計初衷：將概念盡量簡化，使學(xué)習(xí)者更容易掌握。

所以說語言設(shè)計者的經(jīng)驗和目的決定了語言的特點（包括語言的范式：是結(jié)構(gòu)化的還是OO的），而語言的特點決定了語言的思維方式：
Perl：用不同的方法解決問題
Python：用簡單的方法解決問題

所以為什么Perl可以寫出很多非常tricky的one-line code，而Python卻不行？看看它們的設(shè)計理念就明白了。

從我個人角度看，雖然Python更多的被大家成為“純OO”語言，但我覺得它更能稱為多范式語言，結(jié)構(gòu)化編程，面向?qū)ο缶幊�，函�?shù)式編程，用Python都是可以的。撇開前面的不說，只談FP：Lamda，list comprehension，map函數(shù)，filter函數(shù)等等，都是借鑒自FP的概念。正好本人最近正在看Haskell，發(fā)現(xiàn)Python的tuple和list的表現(xiàn)形式都是和Haskell一樣的，另外還有一個重要的相同之處，就是嚴格的縮進。這些特點是Python借鑒Haskell還是后者借鑒前者，我沒有深入調(diào)查，不敢妄下結(jié)論。但是從它們的“誕生”日期來看（都是89-90年左右），應(yīng)該是有互相借鑒的。

順便說一下，由于Lamda經(jīng)常被程序員“濫用”，Python 3.0中可能會取消這個語言特性，參考PEP3000：
http://www.python.org/dev/peps/pep-3000/

我回這篇帖子的目的是為了幫助初學(xué)者選擇合適你的語言，我要特別強調(diào)“合適”二字，在我眼中，沒有好與不好，只有合適與不合適。如果你是個Unix sysadmin，非常熟悉shell，sed，awk等等傳統(tǒng)Unix工具，諸如“$%^&*{}”等等“古怪”符號對你而言都是小菜，而且骨子里是個“懶惰”，“憤怒”的Unix黑客，或許Perl比較適合你。
如果你信奉“簡單就是美”；或者是個OO偏執(zhí)狂；或者“$%^&*{}”之類的符號對你而言與火星文無異；抑或你受Bob大叔（“敏捷方法論”的大師之一）的毒害頗深，就像我一樣；再或者你不希望你的下一代步你多年前學(xué)習(xí)的面條式Basic的后塵，OK，學(xué)習(xí)Python吧。

原帖由 flw 于 2007-1-20 15:00 發(fā)表
Python 的縮進我覺得是可以接受的，因為即使是語言不嚴格要求縮進，好的編程風(fēng)格也幾乎是嚴格要求縮進的，
因此 Python 這么做我覺得很好，但是唯一帶來的一點缺陷就是：不能寫單行程序。
雖然有些 Python 愛好 ...

flw

樓上轉(zhuǎn)貼時注明出處還是比較好一些。
當(dāng)然了，不排除此文最初就是你寫的可能性。

livefreeordie

xh，是我啊，lkb

原帖由 flw 于 2007-1-22 13:26 發(fā)表
樓上轉(zhuǎn)貼時注明出處還是比較好一些。
當(dāng)然了，不排除此文最初就是你寫的可能性。

flw

原帖由 livefreeordie 于 2007-1-22 13:28 發(fā)表
xh，是我啊，lkb

知道是你。
一開始就看到豬的大腦思考了。

livefreeordie

hoho，N年不上BBS了

原帖由 flw 于 2007-1-22 13:30 發(fā)表

知道是你。
一開始就看到豬的大腦思考了。

flw

原帖由 livefreeordie 于 2007-1-22 13:31 發(fā)表
hoho，N年不上BBS了

大俠此次來到中原，是不是想露幾手給大家看？

livefreeordie

哪敢啊，給你捧捧場，順便練練打字


BTW：你翻譯的YAHT怎么沒有下文了，反對太監(jiān)貼

原帖由 flw 于 2007-1-22 13:33 發(fā)表

大俠此次來到中原，是不是想露幾手給大家看？

flw

回你的那句：
> 或者“$%^&*{}”之類的符號對你而言與火星文無異；

背景：水木 Python 版有個人問：

1. 發(fā)信人: ckidawei ( CK ), 信區(qū): Python
   
2. 標  題: 【求助】再問一個比較變態(tài)的問題
   
3. 發(fā)信站: 水木社區(qū) (Fri Dec  8 17:38:13 2006), 轉(zhuǎn)信
   
4. 
   
5. 如果一個文件中有很多“OK”字樣，
   
6. 
   
7. 如何以“OK”為下刀之處，
   
8. 
   
9. 把這個文件切分成很多個小文件？
   
10. 
    
11. 
    
12. 謝謝。
    
13. 
    
14. --

復(fù)制代碼

于是有個 Perl 愛好者給提供了一段代碼：

1. 發(fā)信人: superisaac (自己作的抓飯真好吃), 信區(qū): Python
   
2. 標  題: Re: 【求助】再問一個比較變態(tài)的問題
   
3. 發(fā)信站: 水木社區(qū) (Sat Dec  9 19:41:32 2006), 轉(zhuǎn)信
   
4. 
   
5. $/ = 'OK';
   
6. while (<>){
   
7.     chomp;
   
8.     # 寫到小文件里
   
9. }

復(fù)制代碼

雖然我對該同志無視少數(shù)民族語言習(xí)慣的行為多多少少有點鄙視，
但是當(dāng)我看到下面這個回復(fù)時：

1. 發(fā)信人: scaner (ec8030f7-c20a-464f-9b0e-13a3a9e97384), 信區(qū): Python
   
2. 標  題: Re: 【求助】再問一個比較變態(tài)的問題
   
3. 發(fā)信站: 水木社區(qū) (Sat Dec  9 19:54:48 2006), 轉(zhuǎn)信
   
4. 
   
5. perl這種方法最討厭了，
   
6. 雖然寫得時候看起來挺爽的.

復(fù)制代碼

還是忍不住回了一段：

1. 發(fā)信人: flw (flw), 信區(qū): Python
   
2. 標  題: Re: 【求助】再問一個比較變態(tài)的問題
   
3. 發(fā)信站: 水木社區(qū) (Sat Jan 20 16:56:15 2007), 轉(zhuǎn)信
   
4. 
   
5. 我對自己的評價是：不排斥，不盲從。我們要學(xué)會兼收并蓄，要學(xué)會包容：
   
6. 
   
7. use English;
   
8. $INPUT_RECORD_SEPARATOR = 'OK'; # or $RS = 'OK';
   
9. 
   
10. 或者：
    
11. 
    
12. open my $handle, '</path/to/foo.bar';
    
13. $handle->input_record_separator( 'OK' );
    
14. while( readline( $handle ) ){
    
15.    寫入小文件
    
16. }
    
17. close($handle);
    
18. 
    
19. 【 在 scaner (ec8030f7-c20a-464f-9b0e-13a3a9e97384) 的大作中提到: 】
    
20. : perl這種方法最討厭了，
    
21. : 雖然寫得時候看起來挺爽的.
    
22. 
    
23. 
    
24. --
    
25. 毫無疑問
    
26. 我編的程序
    
27. 是全天下
    
28. 最魯棒的！

復(fù)制代碼