問個問題：IBM硬件分區(qū)

hoige

確實，軟/硬件說法之類的忽悠的多，實際的少
發(fā)展到了現(xiàn)在，軟/硬件之間的界限越來越模糊。
自己吹噓的軟/硬件分區(qū)之類的都是在吹毛求疵地利用部分概念。
按原始定義，只有硬布線的才能算硬件（那時候軟件還沒辦法�。�，但慢慢的，這些東西逐漸都有了可以改寫的軟件功能
具體到分區(qū)，純粹的硬分區(qū)幾乎不存在，因為既然配置需要靈活修改，就必然依賴于軟件，都需要軟件來控制。

原帖由 midc 于 2009-7-15 08:12 發(fā)表

比LDOM要強大,LDOM和HP的vpar差不多,有單點故障,即服務(wù)域失敗其他域會HANG住.
IBM P系列的分區(qū)是單獨拿另外的機器做的.和分區(qū)的那臺機器不是同一個機器

感到很奇怪，你說的那臺“單獨拿另外的機器做的.和分區(qū)的那臺機器不是同一個機器”是說用于配置的HMC？？那個個人認(rèn)為只是一個配置工具（但I(xiàn)BM拿它來賣大價錢，嚴(yán)格講不需要也應(yīng)該可以分區(qū)，但I(xiàn)BM就是不讓你做）

原帖由 midc 于 2009-7-15 16:09 發(fā)表

HA的資源浪費大啊,得浪費另外一臺20個CPU的機器在那空跑,等著切換...呵呵.這個不太合理吧.如果業(yè)務(wù)需要40個CPU才能負(fù)載起來,那就更....

好象應(yīng)該有負(fù)載平衡的HA吧，個人認(rèn)為比較好，畢竟最底曾的控制器也會壞，那樣無論什么分區(qū)都不行了。
最好是基于網(wǎng)絡(luò)的HA

smallants

飄過！！
Fujistsu&SUN M系列服務(wù)器
支持資源跨分區(qū)動態(tài)調(diào)度
最小的分區(qū)資源是一個CPU,四個DIMM，如果隙IO貴，加HBA卡走SAN BOOT
IBM的P服務(wù)器不見得是性能最快，可以看公開的性能評測.當(dāng)然，如果你只盯著TPCC值那就沒辦法了。

FreeWare

原帖由 happyfei 于 2009-7-15 15:07 發(fā)表
最近有個項目，標(biāo)書出來從指標(biāo)看有點傾向IBM指標(biāo)，包括要三級緩存啊，SUN沒有，但要有硬件分區(qū)，就不知道IBM到底有沒有硬件分區(qū)，一直認(rèn)為沒有的，這還是打星號，就是必須要滿足的條件，IBM網(wǎng)站有沒有地方說不支 ...

這個寫標(biāo)書需求的也挺怪異的，為啥一定要三級緩存...

原帖由 mike79 于 2009-7-15 18:38 發(fā)表

所以說這就是用硬件分區(qū)的思維方式阿，因為資源不能跨分區(qū)調(diào)度。

首先不管怎樣，機器都有可能物理故障或者人為操作失誤，導(dǎo)致宕機�；蛘呤俏夜侣�寡聞，其實SUN小型機可以媲美乃至超過IBM的z系列，即使電源 ...

“但是如果采用邏輯分區(qū)，備機的分區(qū)可以只保留很少的資源，只要讓分區(qū)能運行就行。一旦發(fā)生了切換，業(yè)務(wù)跑到備機上了，那備機分區(qū)可以online從其他優(yōu)先級較低的分區(qū)以及比較空閑的分區(qū)上獲得資源。采用這種方法，平時備機分區(qū)只保留很少的資源，而在需要的時候使自己強壯起來。因此可以更好的提高資源利用率�！�

sun的硬件分區(qū)也是可以實現(xiàn)的，一種硬件級別的Dynamic Reconfiguration。

“所以我不知道硬件分區(qū)推出來是什么目的？采用分區(qū)技術(shù)的基本目的之一是提高資源利用率，但是硬件分區(qū)呢？資源不能跨分區(qū)調(diào)度，就是把一臺大機器劃分成幾臺小機器嘛，與其這樣還不如干脆就買幾臺小機器放到不同的機柜算了。感覺上就是廠商覺得自己的服務(wù)器架構(gòu)適合硬件分區(qū)，那就推出硬件分區(qū)技術(shù)吧。先上了“分區(qū)”這條船再說，至少多了個忽悠客戶的東西�！�

資源是可以跨分區(qū)調(diào)度的，粒度為一個CPU/MEM board或一個IO board；M系列機器上粒度可以為一個CPU。但是這么操作有一定限制，要考慮os的固定內(nèi)存分配，非中斷CPU等，如果有空閑的板子可以動態(tài)劃分給其它domain。

"另外壞了內(nèi)存條，應(yīng)用居然不宕？什么應(yīng)用怎么牛。"
應(yīng)用當(dāng)然有可能down，甚至系統(tǒng)都有可能down，如果剛好在那段內(nèi)存運行的話。但如果正好那段內(nèi)存沒有被使用，則通常系統(tǒng)可以動態(tài)隔離該內(nèi)存bank

“正好機器的架構(gòu)可以實現(xiàn)硬件分區(qū)，那么就實現(xiàn)吧”
sun中高端機器以實現(xiàn)硬件模塊化隔離和動態(tài)劃分為其一個目標(biāo)。

“如果每個分區(qū)都配置一個IO擴展柜的話，呵呵”
每個domain配置一個io擴展柜并沒有多夸張，以E6900為例，最多4個domain，每個domain可以有8個io插槽，外置安裝系統(tǒng)的存儲只是各一個SUN D240 jbod，相比E6900，其價格不值一提。其它擴展的大型磁盤陣列，只需要每個domain連接兩根光纖到存儲交換機而已。IO board并非一定需要購買，為了做2個domain的cluster，你只需要2個IO Board，另外兩個可以以后購買，你一樣可以安裝2～6塊CPU board以完成cluster配置。M系列劃分的粒度更細(xì)了。

“不過也可能SUN小型機性能不怎么樣，所以客戶也不會在上面跑很多分區(qū)，那么配一兩個io擴展柜也不算離譜�！�
性能的問題沒啥好說的，以中端E6900為例，可以配最多24個CPU，48個物理核心。m系列中端的物理cpu核心就更多了，比性能沒什么意思。

FreeWare

原帖由 relvigour 于 2009-7-16 09:54 發(fā)表
看了各位的討論，總算對小機分區(qū)有了一定了解。
問一個問題，什么樣的應(yīng)用、機器可以或者說是要使用分區(qū)功能。
我們有幾個16CPU，16G內(nèi)存 的 p570 ，跑一個 Oracle 數(shù)據(jù)庫， 目前應(yīng)該沒有使用分區(qū)，CPU的利用 ...

你買HMC沒有？買了應(yīng)該就能做。

山野村夫

原帖由 FreeWare 于 2009-7-16 14:08 發(fā)表


這個寫標(biāo)書需求的也挺怪異的，為啥一定要三級緩存...

這種奇怪的標(biāo)書很正常，甲方一群半吊子瞎得瑟

hoige

原帖由 山野村夫 于 2009-7-16 14:36 發(fā)表

這種奇怪的標(biāo)書很正常，甲方一群半吊子瞎得瑟

基本上硬件招標(biāo)的標(biāo)書類似

如果不是內(nèi)定的，那那些標(biāo)書招出來的就基本是靠瞎蒙

各廠家各類指標(biāo)基本都不一樣，只揀自己有利的說，所以如果想某一家中表，突出哪家的優(yōu)點就是了，別家基本無法染指

TPC本來是為了給個統(tǒng)一指標(biāo)的
可惜一樣變了味 ，和GxP基本是一回事

山野村夫

是那么回事，就是取各家之長（這個長還是自以為是長的），當(dāng)年俺們也在領(lǐng)導(dǎo)的指揮下這么干過

lingqx

線性的性能增長在高端unix服務(wù)器上是更重要，否則玩什么分區(qū)。而IBM分區(qū)技術(shù)在低端到高端都一樣能玩，sun的就沒有如此。
對于RAS，IBM有很多技術(shù)實現(xiàn)，sun和hp的硬件技術(shù)不如IBM,靠在線換CPU和內(nèi)存還不足夠.

從分區(qū)獨立上來講，ibm可以算硬分區(qū)，分區(qū)間故障互不影響。

midc

原帖由 lingqx 于 2009-7-16 17:27 發(fā)表
線性的性能增長在高端unix服務(wù)器上是更重要，否則玩什么分區(qū)。而IBM分區(qū)技術(shù)在低端到高端都一樣能玩，sun的就沒有如此。
對于RAS，IBM有很多技術(shù)實現(xiàn)，sun和hp的硬件技術(shù)不如IBM,靠在線換CPU和內(nèi)存還不足夠.
...

呵呵，不知道IBM的怎么就線形增長了,HP和SUN的就怎么不線形增長了...呵呵,請拿出實際數(shù)據(jù)來哈.

試問買臺IBM2CPU的機器做分區(qū)有何意義?  IBM就會吹噓他的TPCC如何如何 ?
呵呵,IBM現(xiàn)在的P系列性能比其他兩家高是事實,但是對應(yīng)用來說,確不可一概而論.況且IBM的價格,呵呵,買了過兩年就知道了.
IBM的硬件可靠,我看大家誰都不比誰聰明吧,我親眼看到某金融機構(gòu)一臺P系列大機器DOWN機,所幸只丟失了部分ORACLE 歸檔日志.后來IBM給賠一臺新機器,以及其他我不知道的賠償.這就是過分相信IBM機器穩(wěn)定的下場.很重要的業(yè)務(wù)居然不做HA.

mike79

原帖由 midc 于 2009-7-16 23:33 發(fā)表
試問買臺IBM2CPU的機器做分區(qū)有何意義?

做測試阿�，F(xiàn)在用戶比以前精明了，不輕易相信廠商。你說分區(qū)資源能動態(tài)調(diào)整？那好，做測試給我看。評估資源切換的時間有多長，是否會對HA切換時間造成明顯的影響，以及怎么盡量消除這些影響。
實際使用中2CPU的機器做分區(qū)，通常就是一個分區(qū)做開發(fā)和另一個分區(qū)做功能測試了。如果采用微分區(qū)技術(shù)的話，還能以0.1 cpu為單位在2個分區(qū)間做資源調(diào)整�？傊甀BM的分區(qū)技術(shù)目標(biāo)還是很明確的：通過虛擬化來幫助客戶提高IT設(shè)備的利用率。這個可以說是貫穿IBM分區(qū)技術(shù)發(fā)展的一條主線。