X86服務(wù)器和RISC小型機(jī)之間，你選誰？[獲獎信息已公布]

bbjmmj

原帖由 fishersamurl 于 2009-10-30 11:15 發(fā)表





請舉例論之

網(wǎng)游那個X86搞的NONESTOP架構(gòu)，對可靠性的最低要求是達(dá)到5個9，而RISC的生產(chǎn)系統(tǒng)，至少在中國境內(nèi)，還沒聽說有能夠達(dá)到這種可靠程度的。

bbjmmj

原帖由 _小小思 于 2009-10-25 01:11 發(fā)表
單從CPU這個角度看 Intel X86 不輸 RISC  這是事實     但是單位買的是機(jī)器   業(yè)務(wù)+軟件+硬件啊  這就不好比了 你CPU 在強(qiáng) (X86) 你子系不行 還是不行啊 (比如 IO 性能不行  IDE 能比過 SCSI???  (IO 性能的提升 ...

從現(xiàn)在的情況來看，云計算在中國似乎并不可行。
我們自己做的學(xué)生管理系統(tǒng)，同時提供了B/S和C/S版本，幾年過去了，大家一直都在用C/S版，B/S版基本上無人問津。
如果你認(rèn)為我們是小單位，情況特殊，那么請看QQ，QQ也有B/S版，有幾個人用？我想，上億用戶的系統(tǒng)上的應(yīng)用情況，應(yīng)該已經(jīng)具備了足夠的普遍性。
除了習(xí)慣，還有個觀念和認(rèn)識的問題，大部分中國人會認(rèn)為數(shù)據(jù)放到網(wǎng)上不安全，包括N多不差錢兒的用戶都會這么認(rèn)為。
最最要命的還是技術(shù)基礎(chǔ)。國內(nèi)免費郵箱3個月不登陸直接清空，付費郵箱也好不到哪里去，你不交錢，照樣3個月不登陸清郵箱。廉價的數(shù)據(jù)長期保存問題，國內(nèi)目前還解決不了，這就好比我們連地基都不會做，怎么可以蓋摩天大樓呢？

lsw

原帖由 bbjmmj 于 2009-11-2 22:58 發(fā)表


從現(xiàn)在的情況來看，云計算在中國似乎并不可行。
我們自己做的學(xué)生管理系統(tǒng)，同時提供了B/S和C/S版本，幾年過去了，大家一直都在用C/S版，B/S版基本上無人問津。
如果你認(rèn)為我們是小單位，情況特殊，那么請 ...

目前看起來，云計算是IT發(fā)展的下一個趨勢。

云概念已經(jīng)很深入人心了。

bbjmmj

原帖由 lsw 于 2009-11-3 14:38 發(fā)表



目前看起來，云計算是IT發(fā)展的下一個趨勢。

云概念已經(jīng)很深入人心了。

感覺目前國內(nèi)的技術(shù)基礎(chǔ)還是差得太多了。

lick217

企業(yè)有錢還是小型機(jī)好啊

xzbd000

成本和用途來決定，
不計成本，RISC當(dāng)然首選，優(yōu)勢顯而易見，可靠性和穩(wěn)定性不用說
追求性價比，那X86當(dāng)然是考慮這些企業(yè)的選擇

arnoud

正好不久前有這樣的一個項目需要選擇是PC服務(wù)器還是IBM的小型機(jī)，其中各項問題都考慮了。
相對而言，PC服務(wù)器性能提升越來越快，相應(yīng)的各種軟件應(yīng)用也是更新很快包括操作系統(tǒng)。而這一點就是RISC趕不上的，但是這也正保證了RISC設(shè)備的穩(wěn)定性能，用的人少，也從一個側(cè)面保證了一點安全性。在高可靠高安全性的應(yīng)用方面，RISC短時間內(nèi)難以備替代，比如運營商的計費平臺，銀行的帳務(wù)，證券交易交割系統(tǒng)等這一類絕對不能出現(xiàn)半點差錯的地方，不管怎么樣，決策者也好，設(shè)計者也好都還不敢輕易使用x86系統(tǒng)。當(dāng)然我們也看到很多關(guān)鍵部位在轉(zhuǎn)向x86,但是都有一個前提，就是設(shè)計者會問一下自己“這里允許出錯嗎？也許2年出一次問題，最多也不過是中斷以下服務(wù)�！弊屑�(xì)盤點一下就是與錢直接有關(guān)的還都堅守RISC，其他地方都已經(jīng)或者即將轉(zhuǎn)向x86了。
不過現(xiàn)在X86正在這方面努力，我們在x86服務(wù)器上看到了越來越多的冗余設(shè)計，電源、硬盤自然不必說，內(nèi)存也有ECC,現(xiàn)在還有內(nèi)存鏡像，可靠性得到了進(jìn)一步提升。x86服務(wù)器在硬件設(shè)計上已經(jīng)趕上RISC機(jī)器了。

arnoud

原帖由 willcao 于 2009-8-4 18:12 發(fā)表
以上所有說pc服務(wù)器不穩(wěn)定的同學(xué)，一定沒了解過unisys的ES7000吧。。。

看看ES7000的性能指標(biāo)你就會明白，pc服務(wù)器想做穩(wěn)定并不是問題，只要你肯掏跟小機(jī)一樣多的錢。

硬件上的確是這樣，而且關(guān)鍵應(yīng)用都有冗余設(shè)計。但是軟件上就難說了，當(dāng)機(jī)是一回事，數(shù)據(jù)出錯又是另一回事了。
我們在討論的不是那個99.9%后面還有幾個9，這個通過系統(tǒng)設(shè)計能做到100%。但是關(guān)鍵應(yīng)用出現(xiàn)一次哪怕1bit的錯誤也是不能接受的。x86要替代RISC還需要時間，需要給設(shè)計者、決策者信心。先從外圍應(yīng)用做起。

bbjmmj

原帖由 arnoud 于 2009-12-23 00:36 發(fā)表
正好不久前有這樣的一個項目需要選擇是PC服務(wù)器還是IBM的小型機(jī)，其中各項問題都考慮了。
相對而言，PC服務(wù)器性能提升越來越快，相應(yīng)的各種軟件應(yīng)用也是更新很快包括操作系統(tǒng)。而這一點就是RISC趕不上的，但是 ...

銀行用RISC不是為了可靠，而是因為被業(yè)務(wù)綁架了，最簡單的一件事情：你想想銀行那些網(wǎng)管都是用RISC的，如果換X86，業(yè)務(wù)不熟，很有可能會出問題。
跟錢有關(guān)的系統(tǒng)，對可靠性要求最高的不是銀行業(yè)務(wù)，而是網(wǎng)絡(luò)游戲，網(wǎng)游系統(tǒng)根本就沒有RISC系統(tǒng)的“計劃內(nèi)停機(jī)”的說法，系統(tǒng)不下線就不允許停機(jī)。

大型銀行、證券、電信企業(yè)，核心業(yè)務(wù)都有用X86跑的，這個對技術(shù)水平要求極高。

douhua22

原帖由 bbjmmj 于 2010-1-11 10:45 發(fā)表


銀行用RISC不是為了可靠，而是因為被業(yè)務(wù)綁架了，最簡單的一件事情：你想想銀行那些網(wǎng)管都是用RISC的，如果換X86，業(yè)務(wù)不熟，很有可能會出問題。
跟錢有關(guān)的系統(tǒng)，對可靠性要求最高的不是銀行業(yè)務(wù)，而是網(wǎng) ...

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這種情況是有。但是一般在電信或金融部門應(yīng)用X86架構(gòu)的基本上都是些report的應(yīng)用。當(dāng)然不排除些例外。但那是個別現(xiàn)象。
我個人的看法是：x86的性能逐漸接近RISC的性能，或者說某些地方還有超越。
但是我們僅僅是從硬件性能上去考慮，還有軟件能？
RISC+UNIX 與x86+Linux 我想在目前為止，RISC+UNIX應(yīng)該從穩(wěn)定性或Performance都要好于x86+Linux的吧。
另外還有其他的一些應(yīng)用，如SAP、ERP、ORACLE等等軟件，這些在UNIX平臺的運行效果我感覺要比Linux上要要的多。

我對客戶的建議是：
生產(chǎn)環(huán)境建議使用RISC架構(gòu)；Report使用x86架構(gòu)。

附：我公司的客戶都為生產(chǎn)型企業(yè)。