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[其他] 中國(guó)政府推動(dòng)銀行棄用 IBM 高端服務(wù)器,背后會(huì)是什么原因? [復(fù)制鏈接]

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CU大;照
日期:2013-03-14 14:14:08CU大;照
日期:2013-03-14 14:14:26CU大牛徽章
日期:2013-03-14 14:14:29處女座
日期:2014-04-21 11:51:59辰龍
日期:2014-05-12 09:15:10NBA常規(guī)賽紀(jì)念章
日期:2015-05-04 22:32:03
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發(fā)表于 2015-02-07 16:30 |只看該作者 |倒序?yàn)g覽
看到好多媒體報(bào)道和知乎回答不靠譜,怒答,不,慫答一記:
  
利益相關(guān):在IOE都工作過(guò),長(zhǎng)年代表IOE其中一家(不同的年份代表不同的IOE),和另外兩家IOE茍合與對(duì)抗。雖說(shuō)是三姓家奴,但戰(zhàn)斗力嘛….另外有一個(gè)小學(xué)同學(xué)的親戚在華為工作。
  
問(wèn)題一:搞IBM的原因
1.最近中國(guó)和俄羅斯在互做小甜甜,當(dāng)然看到美國(guó)就叫牛夫人了。
2.中央國(guó)家安全委員會(huì)剛成立。
最近上頭一連串的招數(shù):禁Windows8+禁止美資咨詢(xún)+棄用IBM服務(wù)器都是這兩個(gè)點(diǎn)的結(jié)合點(diǎn)。
  
問(wèn)題二:為啥是IBM?
1.擒賊先擒王,IBM出名,是美國(guó)在華企業(yè)的龍頭之一,而且這個(gè)龍頭和安全有關(guān)。總不能說(shuō)別的美資大企業(yè),比如麥當(dāng)勞會(huì)影響國(guó)家安全,要用沙縣小吃和蘭州拉面全面替換掉吧?
2.IBM現(xiàn)任老板錢(qián)大群及其班子和政府的關(guān)系,比不上他的前任周偉焜,摟不住這把邪火。
  
問(wèn)題三:啥叫去IOE?
這是三家IT巨頭的名字,I=IBM,O=Oracle,E=EMC。他們都有一個(gè)比較好聽(tīng)的中文名字,分別叫做:十八摸,甲骨文,惡魔城。他們的產(chǎn)品的作用,可以看下面這個(gè)表格:
  
分析
  
傳統(tǒng)IOE架構(gòu)(一般在各種傳統(tǒng)公司使用,銀行電信中小企業(yè)):集中式架構(gòu)+閉源商用系統(tǒng)。也就是說(shuō),程序99%都是運(yùn)行在1-2臺(tái)服務(wù)器上(第二臺(tái)服務(wù)器是為了當(dāng)?shù)谝慌_(tái)掛掉的時(shí)候趕緊頂上)。而且IOE提供了應(yīng)用程序以外的所有的“基礎(chǔ)軟件”,包括操作系統(tǒng),中間件,數(shù)據(jù)庫(kù)等。這些“基礎(chǔ)軟件”的源代碼一般都是不公開(kāi)的。當(dāng)然,應(yīng)用程序還是要銀行的人自己來(lái)開(kāi)發(fā),最威武雄壯的工行,開(kāi)發(fā)隊(duì)伍有幾千人。
  
去IOE架構(gòu)(一般在各種 互聯(lián)網(wǎng)公司使用) :分布式架構(gòu)+開(kāi)源系統(tǒng)。也就是說(shuō),程序同時(shí)運(yùn)行在幾十幾百幾千幾萬(wàn)臺(tái)服務(wù)器上,而且上面這些”基礎(chǔ)軟件“都是用公開(kāi)源代碼的軟件修改而成的。
  
到底銀行用的是IBM啥系統(tǒng)?用得有多深?
這個(gè)問(wèn)題要分三層來(lái)回答,在什么銀行的什么系統(tǒng)用的什么IBM產(chǎn)品:
  
1.不同的銀行
工農(nóng)中建交五大行,招行中信浦發(fā)民生興業(yè)光大等,這個(gè)大家都知道,不詳細(xì)說(shuō)了。
  
2.不同的業(yè)務(wù)系統(tǒng)
每個(gè)銀行里面都有很多的系統(tǒng)(總行級(jí)別的數(shù)量在一百多到大幾百個(gè)不等)。最核心的部分一般叫做core banking系統(tǒng),記錄最核心的賬戶(hù)信息。另外還有處理各種銀行業(yè)務(wù)的系統(tǒng),比如信用卡系統(tǒng),網(wǎng)上銀行,ATM系統(tǒng),中間業(yè)務(wù)系統(tǒng),反洗錢(qián)系統(tǒng),密押機(jī)管理系統(tǒng),ODS,黨支部活動(dòng)小金庫(kù)統(tǒng)計(jì)系統(tǒng)等等。
  
3.不同的IBM產(chǎn)品
硬件:IBM全線(xiàn)產(chǎn)品在銀行都有廣泛的使用:z系列(大型機(jī)),i系列(小型機(jī)),p系列(小型機(jī)),x系列(PC服務(wù)器,已經(jīng)被聯(lián)想收購(gòu)了)
軟件:數(shù)據(jù)庫(kù)DB2/Informix/VSAM,中間件CICS,MQ,WAS等,操作系統(tǒng)AIX/OS400/VSE/OS390等,(什么Tivoli,Lotus的不是關(guān)鍵產(chǎn)品我就不列了)
  
貼幾個(gè)圖:
AIX操作系統(tǒng)的樣子,連上上面跑的Oracle:
  
分析
  
OS400操作系統(tǒng)的樣子:
  
分析
  
OS390操作系統(tǒng)的樣子:
  
分析
  
一個(gè)比一個(gè)惡心,但可愛(ài)。
  
在回答銀行能否不用IBM這個(gè)問(wèn)題的時(shí)候,應(yīng)該對(duì)這三層的排列組合的業(yè)界實(shí)際狀況有了解,網(wǎng)上大部分的分析都沒(méi)有提到上面這些點(diǎn),也看得出基本沒(méi)了解,所以就是籠統(tǒng)的印象派瞎扯。舉個(gè)例子,看看這個(gè)問(wèn)題:中國(guó)銀行業(yè)的高端服務(wù)器,浪潮能不能取代 IBM 成為主要供應(yīng)商? 中的回答就知道各種不靠譜了。
  
君不見(jiàn),浪潮的”IBM to Inspur”,自己也說(shuō)接管的是IBM的x系列的業(yè)務(wù),但x系列利潤(rùn)很低,而且已經(jīng)賣(mài)了給聯(lián)想,其實(shí)浪潮是要跟聯(lián)想搶生意。雖然p系列的市場(chǎng)份額正在被x系列蠶食得很厲害,但銀行核心用的全是i系列和z系列,這部分10年內(nèi)根本無(wú)法被替代。媒體就造勢(shì)“全面接盤(pán)IBM業(yè)務(wù)”,就是瞎扯啊。當(dāng)然嘛,資本市場(chǎng)確實(shí)有人通過(guò)浪潮股價(jià)大賺了一筆呢。
  
附上一個(gè)用汽車(chē)來(lái)大致解釋IBM服務(wù)器地位的對(duì)照表:
  
分析
  
問(wèn)題四:銀行用IBM用得有多深?
你問(wèn)我I你有多深,我愛(ài)你幾公分?答案:深到-125px!
  
看看下面這個(gè)列表(憑印象,可能有部分過(guò)時(shí),不過(guò)應(yīng)該偏差不會(huì)太大)
  
工農(nóng)中建交:core banking系統(tǒng)用的是z系列,招行信用卡用的也是z系列。
  
招行中信:core banking系統(tǒng)用的是i系列。
  
民生興業(yè):core banking系統(tǒng)用的是p系列。
  
浦發(fā)光大:core banking系統(tǒng)用的是惠普HP的服務(wù)器(和IBM無(wú)關(guān))
  
為了不把問(wèn)題蔓延化,本文只討論銀行的core banking系統(tǒng)。此外的幾百個(gè)業(yè)務(wù)系統(tǒng)都用著不同的服務(wù)器,70%以上都是IBM的p系列,x系列,刀片服務(wù)器等。剩下的也大多都是各種美國(guó)貨,HP,DELL等等。國(guó)產(chǎn)的服務(wù)器很少,在現(xiàn)在這個(gè)moment,要全換國(guó)貨,國(guó)將不國(guó),天下大亂。
  
問(wèn)題五:互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)能去IOE,銀行業(yè)到底能不能去IOE?
先說(shuō)一句,去IOE和中國(guó)政府一點(diǎn)關(guān)系都沒(méi)有,這是阿里提出來(lái)的,非常多的媒體報(bào)道搞錯(cuò)成“中國(guó)政府提出去IOE”,這個(gè)錯(cuò)誤該罵,至于阿里為什么提去IOE,里面有技術(shù)故事也有政治故事,以后有空再八卦,讓我們先回來(lái)十八摸。
  
再給答案:
  
1.)如果現(xiàn)在新開(kāi)一家銀行,BAT高手去弄,可以去IOE,但需要投入巨量的人力物力,代價(jià)不見(jiàn)得比當(dāng)年用IOE要小。
  
2.)老銀行都在摸索如何去IOE,但并沒(méi)有很迫切的需求,只是作為減少成本和新技術(shù)的探索。而且技術(shù)上來(lái)說(shuō),在10年內(nèi)核心系統(tǒng)不可能完全去IOE。
  
互聯(lián)網(wǎng)和銀行業(yè)在IT建設(shè)上的最大區(qū)別是:不是技術(shù)能力,不是人才數(shù)量和質(zhì)量,而是時(shí)間點(diǎn)和需求不同。
  
上世紀(jì)銀行開(kāi)始建設(shè)IT的時(shí)候: 有錢(qián),有準(zhǔn)確的業(yè)務(wù)需求,而且業(yè)務(wù)變化比較慢,要求風(fēng)險(xiǎn)低,業(yè)界沒(méi)開(kāi)源產(chǎn)品(當(dāng)時(shí)沒(méi)有Google,沒(méi)有Hadoop,甚至連IBM自己都沒(méi)有Unix服務(wù)器(后來(lái)的p系列))。銀行唯一的選擇,就是大型機(jī),而且當(dāng)年的富士通/日立/天騰等等都不如IBM好,這也是為什么五大行總行用的都是IBM 大型機(jī)。
  
本世紀(jì)互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)開(kāi)始建設(shè)IT的時(shí)候, 時(shí)代變了,需求完全是反過(guò)來(lái)的:沒(méi)錢(qián),沒(méi)準(zhǔn)確的業(yè)務(wù)需求,業(yè)務(wù)變化超級(jí)快,風(fēng)險(xiǎn)無(wú)所謂(相對(duì))。IBM以及各種傳統(tǒng)IT大象的各種產(chǎn)品,死貴,開(kāi)發(fā)過(guò)程慢(做過(guò)COBOL或者RPG語(yǔ)言開(kāi)發(fā)的就知道)。有疑難雜癥要找到IBM實(shí)驗(yàn)室的話(huà),溝通特別麻煩和效率低,根本沒(méi)法適應(yīng)這種需求,(蘇寧在線(xiàn)點(diǎn)了一下頭)。所以互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)才被迫另外搞了一套分布式的IT架構(gòu)出來(lái)。
  
當(dāng)銀行用了IOE的體系三十年之后,要去IOE面臨以下幾個(gè)問(wèn)題:
  
1.銀行業(yè)最關(guān)鍵就是穩(wěn)定和規(guī)避風(fēng)險(xiǎn),進(jìn)行這么大的調(diào)整,一定會(huì)出問(wèn)題,出了大問(wèn)題誰(shuí)愿意背責(zé)任?
  
2.軟硬件采購(gòu)背后各種利益關(guān)系,這可是一盤(pán)每年幾百億人民幣的生意,誰(shuí)肯拱手讓出利益?
  
3.人才不夠強(qiáng):沒(méi)個(gè)十年八年泡在銀行里面,對(duì)銀行的業(yè)務(wù)不可能有足夠深的了解。泡了在銀行十年八年的人,對(duì)非IOE的技術(shù)又沒(méi)有足夠深的了解。就算真有這樣的二合一人才,年薪起碼得有個(gè)200萬(wàn)吧,不然干嘛去銀行,直接去BAT不更好嗎?但銀行里面能對(duì)技術(shù)人員開(kāi)出200萬(wàn)薪酬的,有哪家?而且這樣的人要的不是十個(gè)八個(gè),是一堆(未經(jīng)證實(shí)的數(shù)據(jù)是:阿里去IOE的人力消耗是:1.7萬(wàn)人用了3年)。而且現(xiàn)有的技術(shù)人員的技術(shù)是基于傳統(tǒng)架構(gòu),如果招了大量的新人,老的這批怎么辦?
  
4.如果不弄成互聯(lián)網(wǎng)的分布式架構(gòu),都換成國(guó)貨還繼續(xù)沿用集中式架構(gòu)行不?對(duì)不起,現(xiàn)在國(guó)貨還不夠強(qiáng),暫時(shí)頂不上IOE。
  
國(guó)家安全當(dāng)然重要,但這是虛的。真去IOE的話(huà),面對(duì)的問(wèn)題是實(shí)實(shí)在在的。我們換體位思考,你是銀行領(lǐng)導(dǎo),你敢不敢大力推動(dòng)去IOE?劉若英的歌曲已經(jīng)給了答案:想要問(wèn)問(wèn)你敢不敢,像我這樣為I癡狂,想要問(wèn)問(wèn)你敢不敢,像你說(shuō)過(guò)那樣的愛(ài)我,像我這樣為I癡狂,到底你會(huì)怎么想。
  
問(wèn)題六:到底IOE這三家,哪家是最容易被替換掉的?
看最上面第一個(gè)表格中IOE盤(pán)踞的位置就知道,EMC是最容易被換掉的。你要換個(gè)移動(dòng)硬盤(pán)容易呢,還是換臺(tái)電腦或者重裝系統(tǒng)容易呢?當(dāng)然EMC的存儲(chǔ)有很多功能別家是沒(méi)有的,但普通的功能要換成國(guó)貨,還是有機(jī)會(huì)的,當(dāng)然最容易不等于真容易,都是很傷筋動(dòng)骨的事。
  
舉個(gè)不是很?chē)?yán)密的例子:如果銀行是一家海鮮酒樓,把IBM換掉相當(dāng)于大搞一次裝修,把Oracle換掉相當(dāng)于把廚子和菜譜全部換掉,把EMC換掉相當(dāng)于把放食材工具的儲(chǔ)物間換個(gè)地方。難度在于,這海鮮酒樓白天黑夜都還要照常營(yíng)業(yè)。
  
問(wèn)題七:去了IOE,有沒(méi)有哪家國(guó)貨能頂上?
所有籠統(tǒng)地說(shuō)能不能頂上都是耍流氓,我一個(gè)一個(gè)說(shuō)才是憐香惜玉:
IBM大型機(jī)(z系列):現(xiàn)在頂不上,以后也不可能頂?shù)纳稀?br /> IBM小型機(jī)(i/p系列):現(xiàn)在頂不上,以后也不可能頂?shù)纳稀?br /> IBMPC服務(wù)器(x系列):能頂上。
EMC/IBM存儲(chǔ):普通用途能頂上。
Oracle/IBM中間件數(shù)據(jù)庫(kù):頂不上(包括GBase達(dá)夢(mèng)KingbaseES東方通等等,門(mén)都沒(méi)摸著),以后不好說(shuō)。
很多人自詡中國(guó)人好聰明,為啥老美能弄出來(lái)的東西我們弄不出來(lái)。評(píng)論里面提到什么技術(shù)基因,什么體制問(wèn)題都不是最關(guān)鍵。最關(guān)鍵還是之前提到的:時(shí)代不一樣了,起點(diǎn)不一樣了。
  
大型機(jī)是IBM在60年代花了幾十億美金(注意是當(dāng)年的幾十億)豪賭一把研發(fā)出來(lái)的產(chǎn)品,當(dāng)年客戶(hù)的需求也簡(jiǎn)單。IBM利用那么多年銷(xiāo)售大型機(jī)的利潤(rùn),把這只金雞慢慢調(diào)教育成,同時(shí)也delaynomore,根據(jù)客戶(hù)的業(yè)務(wù)需求把技術(shù)提升到更高的標(biāo)準(zhǔn)。如果現(xiàn)在要研發(fā)出滿(mǎn)足現(xiàn)在的商業(yè)需求的大型機(jī),哪怕山寨,可能最少要投十億人民幣,才勉強(qiáng)能做出來(lái),但在成功之前,基本上是沒(méi)利潤(rùn)的。哪家企業(yè)能有這個(gè)能力去賭這一把?政府和各種研究院在這種商業(yè)產(chǎn)品的研發(fā)效率比企業(yè)更低,更難成功。
  
所以業(yè)界最穩(wěn)定的單/雙機(jī)系統(tǒng):IBM的z系列,和i系列,在IT業(yè)界是根本沒(méi)有可替代的同類(lèi)產(chǎn)品。在中國(guó)沒(méi)有,在美國(guó),也沒(méi)有。地位類(lèi)似肯德基的老北京雞肉卷,除非你不吃,除非你換成麥當(dāng)勞的麥辣雞腿堡,不然你是買(mǎi)不到同類(lèi)可替代產(chǎn)品的。
  
國(guó)內(nèi)銀行里面,搞異地切換最牛的是招商銀行,能在幾分鐘內(nèi)把總行核心業(yè)務(wù)真從深圳切換去上海,這個(gè)很了不起,連五大行總行都不做這種帶真實(shí)業(yè)務(wù)的核心切換測(cè)試。招行用的就是i系列,號(hào)稱(chēng)世界上最穩(wěn)定的單機(jī)系統(tǒng),系統(tǒng)里面默認(rèn)自帶數(shù)據(jù)庫(kù)(DB2),自帶中間件,自帶通訊包,自帶郵件支持(在25年前這是很神奇的設(shè)計(jì))。號(hào)稱(chēng)從來(lái)沒(méi)有被黑客入侵過(guò),從來(lái)沒(méi)有病毒,TIMI的設(shè)計(jì)讓現(xiàn)代黑客界各種猥瑣流招數(shù)基本都不適用。IBM的工程師當(dāng)年跟我說(shuō)過(guò)一個(gè)八卦:他們有一個(gè)值班的手機(jī),半夜碰到客戶(hù)有什么緊急問(wèn)題,會(huì)通過(guò)800服務(wù)熱線(xiàn)確定夠緊急之后轉(zhuǎn)到值班手機(jī)半夜把工程師叫醒解決問(wèn)題。拿這個(gè)值班手機(jī)是有補(bǔ)貼的(因?yàn)榭赡芪缫箖粹徛铮Y深點(diǎn)的工程師大約拿一周就一兩千塊吧,p系列的工程師都不愿意拿這個(gè)手機(jī),因?yàn)槔蠒?huì)響。但i系列的工程師很喜歡拿值班手機(jī),因?yàn)楹苌夙,這錢(qián)幾乎就是白賺的了。這也反面證明i系列是多么的穩(wěn)定。
  
說(shuō)完i,說(shuō)說(shuō)p:p系列服務(wù)器的研發(fā)成本相對(duì)低(所以之前HP,SUN等都有類(lèi)似的競(jìng)爭(zhēng)產(chǎn)品),給國(guó)內(nèi)廠(chǎng)商5-10年,有機(jī)會(huì)能研發(fā)出來(lái),可是,目前的技術(shù)發(fā)展趨勢(shì)是全部用x系列取代p系列,不會(huì)有廠(chǎng)商這么傻去研究一個(gè)即將過(guò)時(shí)的產(chǎn)品。
  
以后業(yè)界發(fā)展的趨勢(shì)就是:新上的系統(tǒng),能用x系列技術(shù)的絕大部分都會(huì)變成新的架構(gòu);老系統(tǒng),需要擴(kuò)容的話(huà),還會(huì)買(mǎi)老的系統(tǒng),因?yàn)闆](méi)得選(八卦一句:前幾天某中央金融機(jī)構(gòu)才又買(mǎi)了IBM大型機(jī))。直到能完成遷移的一天,可是目前來(lái)說(shuō),沒(méi)見(jiàn)到有任何銀行核心系統(tǒng)切換到x系列平臺(tái)上的希望,一直時(shí)刻準(zhǔn)備著的話(huà),10年后可能有希望。
  
綜上所述:在x系列和通用存儲(chǔ)這兩個(gè)領(lǐng)域,國(guó)貨能頂上,別的領(lǐng)域就等機(jī)器老死吧。時(shí)間能沖淡一切,畢竟傳統(tǒng)技術(shù)又不是會(huì)發(fā)揮的黑化肥,哪那么容易就揮發(fā)呢?
  
哪家國(guó)貨能頂上?千萬(wàn)不要相信各國(guó)內(nèi)廠(chǎng)商的宣傳的市場(chǎng)材料。我一般是跟各種企業(yè)的技術(shù)人員去聊,看各企業(yè)用啥設(shè)備能用得好用得爽,那些憑關(guān)系塞,免費(fèi)送但難用死的國(guó)貨我就不點(diǎn)名了。只看看市場(chǎng)的數(shù)據(jù):
  
2013年全球服務(wù)器市場(chǎng)出貨量
  
Gartner Says2013 Worldwide Server Marke tGrew2.1 Percentin Shipments,While Revenue Decreased 4.5 Percent for the Year
  
關(guān)于x86虛擬化的Gartner魔力象限
  
Magic Quadrant for x86 Server Virtualization Infrastructure
  
關(guān)于通用存儲(chǔ)的Gartner魔力象限
  
Magic Quadrant for General-Purpose DiskArrays
  
分析
  
在上面的各種報(bào)告中,只有一家國(guó)產(chǎn)廠(chǎng)商能殺上世界舞臺(tái),就是我們著名的活力28公司:華為。
  
從IT組件的角度,華為是一家很恐怖的公司:網(wǎng)絡(luò)是他家發(fā)軔的基礎(chǔ),現(xiàn)在有自己的存儲(chǔ),有自己的服務(wù)器,有自己的云,和別的傳統(tǒng)IT公司很不一樣的地方,他家還有自己的手機(jī),還賣(mài)得很不錯(cuò)。28還才技驚人,把員工的余錢(qián)運(yùn)用到極致,實(shí)現(xiàn)不缺錢(qián)不上市,不用考慮短視股東的利益,可以下一盤(pán)夠大的棋。從去IOE的角度來(lái)看,唯一的軟肋是太硬了,在數(shù)據(jù)庫(kù)中間件這些領(lǐng)域還沒(méi)什么積累,要多吃點(diǎn)軟飯。
  
換個(gè)角度來(lái)看,IOE在國(guó)內(nèi)大企業(yè)競(jìng)標(biāo),基本上國(guó)貨打的都是關(guān)系牌,廉價(jià)牌。Oracle的銷(xiāo)售從來(lái)就沒(méi)擔(dān)心過(guò)國(guó)貨;IBM的銷(xiāo)售在高端也沒(méi)擔(dān)心過(guò)國(guó)貨,但在x系列就常常華為打;EMC的銷(xiāo)售也明顯開(kāi)始感受到華為存儲(chǔ)的壓力。這也是我前一個(gè)回答中說(shuō)到對(duì)于銀行核心來(lái)看,EMC是最容易被換掉的原因:一看國(guó)際技術(shù)測(cè)評(píng),二來(lái)國(guó)內(nèi)市場(chǎng)真實(shí)狀況。
  
別的國(guó)內(nèi)公司,或許會(huì)在某些局部市場(chǎng)有一定的市場(chǎng)占有率。但目前,最有希望替換IOE的,還是華為。
  
問(wèn)題八:從技術(shù)上來(lái)看,這些設(shè)備上真的有后門(mén)嗎?
劇透:根據(jù)我跟IOE的一二三線(xiàn)包括實(shí)驗(yàn)室人員的八卦結(jié)果。當(dāng)然有,而且大部分都很黑,比黑暗森林更黑。

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日期:2013-09-02 20:53:59酉雞
日期:2013-09-05 21:21:45戌狗
日期:2013-10-15 20:51:17寅虎
日期:2013-10-18 21:13:16白羊座
日期:2013-10-23 21:15:19午馬
日期:2013-10-25 21:22:48技術(shù)圖書(shū)徽章
日期:2013-11-01 09:11:32雙魚(yú)座
日期:2013-11-01 20:29:44丑牛
日期:2013-11-01 20:40:00卯兔
日期:2013-11-11 09:21:32酉雞
日期:2013-12-04 19:56:39
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發(fā)表于 2015-02-10 09:41 |只看該作者
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