Power技術(shù)走向開放 國產(chǎn)信息化技術(shù)未來的方向在哪里？（獲獎名單已公布-2014-09-25）

q1208c

說實話, 中國 在世界計算機發(fā)展中, 沒提供多少貢獻.

國內(nèi)的信息產(chǎn)業(yè), 最終還是應(yīng)該順應(yīng)時代, 弱化國界, 更強調(diào)合作. 重復(fù)發(fā)明輪子, 不會真的給我們帶來什么實質(zhì)性的好處. 雖然真的有"好處".
國內(nèi)用Power系統(tǒng)的, 多數(shù)是銀行和大企業(yè), 所以, Open 不 Open的, 對這些 "有錢" 人來說, 他們需要的是完整的 解決方案, 而不是便宜.
Power 架構(gòu)的市場占有率一直比 x86 低, Open了之后, 也不見得高多少. Solaris 也Open過一陣子, 也沒見占有多少市場. 而且, Solaris還是支持 x86 的呢.

hello_unix

能跟IBM合作當然是好事情，但是IBM的power目前情況也是不妙，性能比較強，但是商業(yè)能力一路衰弱。
硬件open了，操作系統(tǒng)呢，能免費給大家用嗎？
如果有一天，IBM把power賣掉了，對IBM能有多大影響？
未來的重點在軟件
你可以看看，騰訊，百度，阿里巴巴，雅虎，Google，F(xiàn)acebook，亞馬遜有誰受制于某個供應(yīng)商？

snowseya

再次總結(jié)一下吧：
1、強調(diào)國產(chǎn)自主化，并不是盲目的排外、閉關(guān)鎖國。一定要借鑒世界上一切的優(yōu)秀文明，然后引進消化吸收創(chuàng)新。關(guān)鍵點在創(chuàng)新。
2、世界上沒有免費的午餐。IBM把power開放，還是要爭奪中國市場。如果沒有市場了，他也不會開放了。
3、最關(guān)鍵的一點：核心的東西一定要掌握在自己手里，一定要走自主的路子。這個沒有爭論的必要。大家不要強調(diào)什么體制的問題等等客觀因素。大家什么時候見過美國把核武開放了？我們需要四代機，美國為什么不開放？我們戰(zhàn)斗機需要的發(fā)動機美國為什么不開放？我們自己為什么不主動行動起來呢？據(jù)我了解，淘寶是很好的例子（當然CPU不是自己的），服務(wù)器是自己定制的，軟件是自己重新開發(fā)的，如TFS，海量數(shù)據(jù)庫、ＬＶＳ等等。誰敢說淘寶的東西不可靠？現(xiàn)在淘寶的服務(wù)器沒有什么ＩＢＭ的小型機，全都是５、６萬元級別的ＰＣ服務(wù)器。
4、大家不要吐槽國產(chǎn)的不可靠。WIN可靠嗎？不也是經(jīng)常出問題嗎？國產(chǎn)的東西也沒有差到不能用的地步吧？大家要敢于嘗試，發(fā)現(xiàn)問題，反饋給國產(chǎn)的生產(chǎn)單位，讓他改進。紅旗為什么倒下？大家都不用，最后紅旗倒在國產(chǎn)信息化的前夜。紅旗有很難用嗎？我沒有覺得。只是大家不想用而已。
5、不要總是拿國內(nèi)有人抄襲來說事。是他抄襲了。那么大家在用盜版WIN的時候，又怎么說？關(guān)鍵問題是：大家要捫心自問，自己又為國產(chǎn)信息化做了什么？

請大家反思一下：自己為國產(chǎn)信息化做了些什么？
我老家有一句老話：兒不嫌媽丑，狗不嫌家貧。不要總是指摘我們這個不行，那個不行。既然知道不行，有吐槽甚至是罵娘的時間，為什么不去努力改變，盡自己的一份力呢？

qingduo04

路過、支持.............

wolfop

很快就有基于POWER架構(gòu)的浪潮，華為服務(wù)器了？
不過還是覺得18摸做晚了，5年前就該做，而且桌面應(yīng)該守住APPLE。

beyondfly

1、國產(chǎn)信息化自主之路，獨立研發(fā)還是聯(lián)合開發(fā)，哪個更近符合中國國情？
      信息化自主之路，光有政策還不夠，因為現(xiàn)代信息系統(tǒng)，就是生態(tài)環(huán)境，必須構(gòu)建起整個生態(tài)環(huán)境，才能推動整個行業(yè)的發(fā)展。獨立研發(fā)，沒有相應(yīng)的上下游的整合，無法構(gòu)建完整的生態(tài)系統(tǒng)，不符合我國國情。聯(lián)合開發(fā)，借助國際上新進的技術(shù)，以市場換取技術(shù)，這一條路，以前我國的家電行業(yè)走出，事實證明，這條路更符合我國國情。
2、Power技術(shù)擁抱開放策略，能夠給中國IT產(chǎn)業(yè)發(fā)展帶來什么樣的沖擊？
    4月28日，IT界巨頭IBM公司將在北京隆重舉行Power8的產(chǎn)品發(fā)布會。Power8是IBM公司最新的CPU，主要用于IBM的小型機上。小型機處理能力強勁，穩(wěn)定好，但價格比較高，一般用于電信、證券、金融等行業(yè)的核心業(yè)務(wù)上。老邪以前做技術(shù)支持時，在銀行就經(jīng)�？吹絀BM的小型機。這玩意，在我眼中就是高端、大氣、上檔次的代名詞。
      既然IBM的小型機這么強勁，為什么不應(yīng)用在互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)呢？原因當然是性價比的問題，而且小型機的維護比較麻煩。而且現(xiàn)在X86架構(gòu)的CPU處理能力不斷增加，小型機相對于x86服務(wù)器來說，優(yōu)勢已經(jīng)不那么明顯。前幾年，阿里巴巴還搞了一起聲勢浩大的去IOE運動。這里解釋一下，啥是去IOE運動。就是用X86的服務(wù)器替代IBM的小型機，開源數(shù)據(jù)替代oracle的數(shù)據(jù)庫，用開源分布式存儲方案代替EMC公司的存儲設(shè)備。這一場運動，雷聲大、雨點小。因為基本上只有阿里巴巴公司在實行，其它的互聯(lián)網(wǎng)公司沒有實行。為什么不實行，因為幾乎沒有必要，互聯(lián)網(wǎng)公司的服務(wù)器多是x86服務(wù)，數(shù)據(jù)庫多是開源的MySQL服務(wù)庫或是PostgreSQL等。
      IBM公司是IT界的巨無霸，顯然早就意到了目前小型機的市場地位。一是金融、電信、證券這些公司核心業(yè)務(wù)比較穩(wěn)定，對于小型機的需求已經(jīng)比較少。這些年，小型機市場占有率增長速度一直比較緩慢，甚至在減退。另一方面，據(jù)說IBM小型機的市場份額大部分在中國，但這幾年，相關(guān)部分一直在強調(diào)IT基礎(chǔ)設(shè)備要國產(chǎn)化，特別是受了棱鏡門事件的影響，這種愿意變得更加強烈。今年初，政府專門成立了網(wǎng)絡(luò)安全與信息化小組。這一系列的舉動，讓IBM公司深感憂心。
      當然，IBM不會束手就擒，不會眼眼睜地讓小型機的市場份額被X86服務(wù)器搶走。它們研制推出新一代的power處理器，同時，推出了openPower聯(lián)盟，讓更多芯片產(chǎn)商參與power CPU生產(chǎn)，推出自己的power服務(wù)器。
      小型機市場能否重現(xiàn)當年的輝煌，相信過幾年以后就會有答案。
3、Power8平臺的開發(fā)和安全特性，對行業(yè)IT有哪些革命性的影響？
     安全這個東西，都是相對而言。在市場上占有率越高的產(chǎn)品，其安全性也就越低，如果Power8市場占有率高了，各種黑客也就盯上了。 對于IT行業(yè)的影響，想必是將會有相當多的基于Power8的國產(chǎn)CPU平臺的出現(xiàn)。

陌路巨額投入

1、國產(chǎn)信息化自主之路，獨立研發(fā)還是聯(lián)合開發(fā)，哪個更近符合中國國情？

        國產(chǎn)信息自主之路個人覺得還是獨立開發(fā)的好。說實話，雖然中國在信息化方面目前還不是很強，但是作為國家安全與發(fā)展的保障和支柱，無論是從國家安全的戰(zhàn)略級別考慮，還是從國家信息安全基礎(chǔ)建設(shè)考慮，都有必要采用有我國自己研發(fā)的軟件產(chǎn)品，尤其作為信息化的基礎(chǔ)和核心產(chǎn)品-數(shù)據(jù)庫，這樣才能保障信息的安全，才能保證未來有能力、有辦法保護秘密，保護主權(quán)。聯(lián)合開發(fā)雖然現(xiàn)在可能是能夠加快我們的信息化發(fā)展之路，但是這不是長久之計，而且信息安全還存在隱患，所以我覺得還是獨立研發(fā)比較符合中國國情。而且國家現(xiàn)在也在大力支持自主研發(fā)。

2、Power技術(shù)擁抱開放策略，能夠給中國IT產(chǎn)業(yè)發(fā)展帶來什么樣的沖擊？

       據(jù)了解Power技術(shù)擁抱開放策略在全面實行開源開放策略后，任何擁有技術(shù)能力的企業(yè)都可以設(shè)計和生產(chǎn)基于POWER架構(gòu)的CPU芯片，并可對其進行改進。這一授權(quán)模式類似于ARM，ARM通過對硬件的授權(quán)，打造了完善的移動硬件生態(tài)鏈，坐穩(wěn)了移動硬件領(lǐng)域頭把交椅的位置。感覺POWER技術(shù)支持更徹底的國產(chǎn)化。通過Power技術(shù)擁抱開放策略，中國公司完全可以研發(fā)、生產(chǎn)出滿足“安全、自主、可控”的軟硬件系統(tǒng)。這將使中國的IT產(chǎn)業(yè)帶來一股新的開發(fā)浪潮。中國IT 企業(yè)將產(chǎn)生出更加安全、自主可控的云計算和大數(shù)據(jù)軟件硬件產(chǎn)品。

3、Power8平臺的開發(fā)和安全特性，對行業(yè)IT有哪些革命性的影響？

           Power技術(shù)擁抱開放策略，對于開發(fā)來說，可能更加安全一點，能夠根據(jù)自己的需要，可以研發(fā)、生產(chǎn)出滿足“安全、自主、可控”的軟硬件系統(tǒng)。這將會帶來很多的開發(fā)便利以及技術(shù)上的創(chuàng)新。
      

beyondfly

回復(fù) 6# 陌路巨額投入


    從我朝目前的大環(huán)境來說，沒有健康信息產(chǎn)業(yè)促進環(huán)境，更多的企業(yè)都只關(guān)注于眼前的利益，對于短期內(nèi)沒有收益的項目，比如基礎(chǔ)軟件、操作系統(tǒng)、編譯器之類的產(chǎn)品，他們根本不會投入，所以目前來說，走聯(lián)合開發(fā)模式，以市場換取技術(shù)，相對于獨立開發(fā)來說，會更好。

beyondfly

回復(fù) 4# wolfop


    是的，到時候，各種國產(chǎn)Power平臺就出來了，銷售人員又可以以此去忽悠一把我國的金融、電信、證券、能源等交行客戶了

send_linux

q1208c 發(fā)表于 2014-08-18 16:31
說實話, 中國 在世界計算機發(fā)展中, 沒提供多少貢獻.

國內(nèi)的信息產(chǎn)業(yè), 最終還是應(yīng)該順應(yīng)時代, 弱化國界, ...

厚積薄發(fā)嘛，畢竟中國進入這個領(lǐng)域比較晚，慢慢的這種情況會有改觀的吧？

q1208c

回復(fù) 9# send_linux

有兩個原因我非常不看好.

一個是我們的科研體質(zhì). 必須領(lǐng)導(dǎo)帶頭, 如果領(lǐng)導(dǎo)走錯了方向, 那么, 整個項目就不知
道走到哪里去了.
另一個是我們所謂的自主研發(fā), 自主知識產(chǎn)權(quán). 過分強調(diào)這些, 導(dǎo)致我們走了很多另人
已經(jīng)走過的彎路, 所以, 等我們出產(chǎn)品的時候, 已經(jīng)落后了.

我也算是一個愛國的人, 我也希望我們國家能在各個領(lǐng)域有拿得出手的東西. 但是, 愛
國需要理性. 我們進入這個行業(yè)晚, 所以, 應(yīng)該拿出來的是學生的態(tài)度, 學習別人先進
的東西. 虎跟貓學習, 就是發(fā)力太早了, 才沒有學會爬樹. 我們現(xiàn)在是不是應(yīng)該繼續(xù)學
習, 把爬樹學會呢?



   

lsstarboy

1、國產(chǎn)信息化自主之路，獨立研發(fā)還是聯(lián)合開發(fā)，哪個更近符合中國國情？

當然還是自主研發(fā)比較好，安全一些，現(xiàn)在都不知道USA的芯片中藏著什么玄機。獨立研發(fā)也是一個必由之路，聯(lián)合開發(fā)，關(guān)鍵的技術(shù)未必能拿到手。
可惜龍芯選擇了mips，如果是arm的話，現(xiàn)在的情況可能會更好一些，當然，arm和mips還有協(xié)議等其他的區(qū)別。

2、Power技術(shù)擁抱開放策略，能夠給中國IT產(chǎn)業(yè)發(fā)展帶來什么樣的沖擊？

既是機遇也是挑戰(zhàn)，但是像聯(lián)想等IT巨頭，未必對開發(fā)CPU有興趣。