異地多活實際可行性有多強(qiáng)？支付寶故障引熱議

stay_sun

回復(fù) 99# fengzhanhai


    謝謝支持 我也是特意查了資料  看了阿里專家的意見

bbjmmj

fengzhanhai 發(fā)表于 2015-06-08 12:08
回復(fù) 62# bbjmmj
感覺你說的不對，對于整個淘寶來講它的確要求的是最終一致性，但對于支付寶來講他要求的 ...

兩筆錯誤的交易，即使是強(qiáng)一致的，也是不被允許的。交易需要的是正確性，跟一致性沒有必然聯(lián)系。

bbjmmj

fengzhanhai 發(fā)表于 2015-06-08 12:00
回復(fù) 93# bbjmmj
多活不是說僅僅靠兩根裸光纜就能搞定的，目前來說多活還局限于當(dāng)前的技術(shù)不夠成熟，無法 ...

INFINIBAND+裸光纖+Mysql半同步復(fù)制+DRBD的方案，看似簡單，背景卻是相當(dāng)復(fù)雜的，基于經(jīng)營層面業(yè)務(wù)層面技術(shù)層面等等許多方面的多種因素，才能最終確定使用這樣的方案，淘寶的多活，不用這些東西根本就玩不轉(zhuǎn)。

bbjmmj

fengzhanhai 發(fā)表于 2015-06-08 12:00
回復(fù) 93# bbjmmj
多活不是說僅僅靠兩根裸光纜就能搞定的，目前來說多活還局限于當(dāng)前的技術(shù)不夠成熟，無法 ...

考慮一個現(xiàn)實問題：異地雙活，距離一百公里，每秒一萬個事務(wù)，強(qiáng)一致，你琢磨琢磨，看看除了開源還有沒有別的解決方案。針對具體問題就容易溝通了，可能是我思維跳躍性太大了。

fengzhanhai

回復(fù) 102# bbjmmj
舉個列子吧！假設(shè)你說的異地多活最終一致性的說法是對的，我在支付寶存了1w塊錢，我和我的朋友一個在濟(jì)南一個在上海，我在濟(jì)南把這1w塊錢取走了，假定這筆交易在淘寶的A數(shù)據(jù)中心產(chǎn)生，我趕緊打電話給我的朋友，讓他登陸我的賬號，注意這時由于A數(shù)據(jù)中心由于距B數(shù)據(jù)中心太遠(yuǎn)、業(yè)務(wù)量太大的問題，沒有把我取錢的信息及時同步到B數(shù)據(jù)中心（也就是你說的最終一致性），又正好他的交易發(fā)往了B中心，所以這個時候他能看到我里面還有1W塊錢，然后他又把這筆錢給取走了。試問，我是否可以存1w去2w塊錢呢？那你說的最終一致性能保證結(jié)果的準(zhǔn)確性和儲戶資金的安全性嗎？阿里的技術(shù)專家不會弱到連這一點(diǎn)也想不周全吧？ 以上只是就是論事，目的只有一個讓大家能夠得到一個正確的答案，共同學(xué)習(xí)進(jìn)步

fengzhanhai

回復(fù) 100# bbjmmj
建議和IBM的專家交流交流，每百公里數(shù)據(jù)傳輸延時會有多少，對于金融類這種強(qiáng)一致性交易性系統(tǒng)，數(shù)據(jù)的延時會對整個交易流水造成什么樣的問題

   

bbjmmj

回復(fù) 106# fengzhanhai

他們搞不懂什么叫并行什么叫中繼~~~我這么說你會同意么？
IBM專家解決不了淘寶的問題，這是蓋棺定論，此路不通就不用費(fèi)力氣了。
障礙不在技術(shù)也不在錢，而是怎么去解決那些積重難返的問題，淘寶這種規(guī)模的電商是史無前例的，不會有任何賣家樂意為只有一個買家的市場提供專用解決方案，他們的問題只能靠自己解決，沒有別的選擇。

bbjmmj

fengzhanhai 發(fā)表于 2015-06-08 13:04
回復(fù) 102# bbjmmj
舉個列子吧！假設(shè)你說的異地多活最終一致性的說法是對的，我在支付寶存了1w塊錢，我和我 ...

呵呵，我考慮的是更苛刻的問題，服務(wù)器剛接了單子，數(shù)據(jù)中心就被雷擊了。 像淘寶這樣超級大應(yīng)用遇到的麻煩，在我們小環(huán)境中也會出現(xiàn)，我們學(xué)校被雷擊過三次，討論這種問題很有現(xiàn)實意義。
看你舉的例子，咱們應(yīng)該首先想到的是解決網(wǎng)絡(luò)擁塞而不是事務(wù)的一致性，延遲性要求極高的場合，需要把網(wǎng)絡(luò)從樹形改為扁平化的胖樹結(jié)構(gòu)，這一改就涉及到積重難返的難題了，大家用慣了企業(yè)級，數(shù)據(jù)都是走三層，而你卻直接在二層就把數(shù)據(jù)給交換了，得考慮一下大家的接受能力。

fengzhanhai

回復(fù) 107# bbjmmj
不是你說的那樣，但不是說企業(yè)級IT服務(wù)公司是解決不了目前阿里的問題，只是出于成本的考慮而已~~拋開這些不談，其實阿里真想你說的那樣閉門造車就達(dá)到今天的規(guī)模了，阿里之所以能夠有今天的成就是因為它有一顆開放的胸懷，你可以讀讀阿里寫相關(guān)的書籍，了解一下支付寶的歷史，支付寶一開始是誰給他寫的，他的架構(gòu)是什么樣的？
還有今天你咱們探討的話題是你說的支付寶交易系統(tǒng)的異地多活使用了最終一致性對不對，不要把話題扯遠(yuǎn)了~~

   

fengzhanhai

回復(fù) 108# bbjmmj
為什么不直接回答問題，不能把問題說明白，非得說一些只能自己懂得術(shù)語，我的列子和你說的二層、三層有啥關(guān)系？ 鄙人只了解交易性的數(shù)據(jù)庫。今天浪費(fèi)大把的時間是想讓你也糾正一下錯誤的觀點(diǎn)~不敢面對自己的問題，不是一個技術(shù)人所應(yīng)該有的心態(tài)~~