1000萬(wàn)的費(fèi)用預(yù)算，大家?guī)兔�看一下那個(gè)是沒(méi)必要的，謝謝！

dhjy666666

首先說(shuō)聲謝謝 看著這兩個(gè)帖子變了味這兩天就在潛心研究冬瓜頭的大話存儲(chǔ)了 你說(shuō)的這個(gè)方法很不錯(cuò) 也是我以前不怎么成熟的想法 但是出去看也有一個(gè)問(wèn)題 就是他們的軟件功能也沒(méi)有健全 系統(tǒng)擴(kuò)展這個(gè)方面怎么考慮呢?能不能給點(diǎn)經(jīng)驗(yàn) 謝謝

bbjmmj

原帖由 dhjy666666 于 2009-8-23 19:34 發(fā)表
首先說(shuō)聲謝謝 看著這兩個(gè)帖子變了味這兩天就在潛心研究冬瓜頭的大話存儲(chǔ)了 你說(shuō)的這個(gè)方法很不錯(cuò) 也是我以前不怎么成熟的想法 但是出去看也有一個(gè)問(wèn)題 就是他們的軟件功能也沒(méi)有健全 系統(tǒng)擴(kuò)展這個(gè)方面怎么考慮呢 ...

技術(shù)是次要的，臨時(shí)抱佛腳用處不大，這個(gè)事，你應(yīng)該琢磨下，一千萬(wàn)的項(xiàng)目，連個(gè)備選方案都沒(méi)有，明擺著是把你往火坑里推，不好用全賴在你一個(gè)人頭上。
其實(shí)某給你出主意用刀片正是這個(gè)意思，用刀片跑websphere應(yīng)用的，遠(yuǎn)比用P570+X3850的多得多，無(wú)論誰(shuí)跟你狡辯，你只需要簡(jiǎn)單質(zhì)疑一下P570+X3850就可以了：這玩意是不要懂兩套系統(tǒng)的人，或者兩套班子做運(yùn)維？那以后做災(zāi)備，是不我要搞四套班子去維護(hù)？
無(wú)論誰(shuí)，拿著刀片方案去跟小機(jī)方案PK，兩邊都會(huì)吃很多苦頭，我實(shí)話告訴你：誰(shuí)也沒(méi)把握搞掉對(duì)方。
如此一來(lái)，你就可以把這燙手的山芋扔出去了，你協(xié)調(diào)了，盡到了協(xié)調(diào)人的職責(zé)，同時(shí)又把項(xiàng)目搞砸的責(zé)任推給了別人。

spook

原帖由 bbjmmj 于 2009-8-23 22:25 發(fā)表


技術(shù)是次要的，臨時(shí)抱佛腳用處不大，這個(gè)事，你應(yīng)該琢磨下，一千萬(wàn)的項(xiàng)目，連個(gè)備選方案都沒(méi)有，明擺著是把你往火坑里推，不好用全賴在你一個(gè)人頭上。
其實(shí)某給你出主意用刀片正是這個(gè)意思，用刀片跑websp ...

按照這個(gè)說(shuō)法 狼頭可以封掉這個(gè) id 了吧……

bbjmmj

原帖由 spook 于 2009-8-24 14:12 發(fā)表



按照這個(gè)說(shuō)法 狼頭可以封掉這個(gè) id 了吧……

倒~干嘛對(duì)我那么苦大仇深呢？干嘛又對(duì)實(shí)踐考驗(yàn)過(guò)的東西那么信不過(guò)呢？干嘛非要紙上談兵呢？

spook

原帖由 bbjmmj 于 2009-8-24 14:50 發(fā)表


倒~干嘛對(duì)我那么苦大仇深呢？干嘛又對(duì)實(shí)踐考驗(yàn)過(guò)的東西那么信不過(guò)呢？干嘛非要紙上談兵呢？

第一個(gè)問(wèn)題，你傻就算了，還在這里大放厥詞的禍害別人

第二個(gè)問(wèn)題，實(shí)踐考驗(yàn)過(guò)的是適合的環(huán)境，樓主這個(gè)環(huán)境完全不適合，提刀片過(guò)去不被人嘲笑也被人罵

第三個(gè)問(wèn)題，所謂紙上談兵，是針對(duì)樓主提出的需求而言，針對(duì)廠商產(chǎn)品性能應(yīng)用作出分析，而不是像你一樣胡編亂造隨口瞎說(shuō)


連IBM小機(jī)CPU怎么裝的都不知道也在這里談?wù)撌裁葱�機(jī)能耗，TPC……了解清楚了再給人家出主意……

bbjmmj

原帖由 spook 于 2009-8-25 02:44 發(fā)表


第一個(gè)問(wèn)題，你傻就算了，還在這里大放厥詞的禍害別人

第二個(gè)問(wèn)題，實(shí)踐考驗(yàn)過(guò)的是適合的環(huán)境，樓主這個(gè)環(huán)境完全不適合，提刀片過(guò)去不被人嘲笑也被人罵

第三個(gè)問(wèn)題，所謂紙上談兵，是針對(duì)樓主提出的需 ...

呵呵，對(duì)于TPC，我已經(jīng)給了樓主明確的說(shuō)法，4個(gè)CPU就夠了，不需要16個(gè)那么多，你知道我根據(jù)什么算的么？我自己就做WEB應(yīng)用，我知道怎么計(jì)算，你個(gè)純小白，跟我犟什么呢？

拋開(kāi)技術(shù)因素不說(shuō)，看樓主單子，第一眼的感覺(jué)就是那方案像是電腦城賣組裝機(jī)的給做的：七彩虹的機(jī)箱，希捷的硬盤，INTEL的CPU，金士頓的內(nèi)存……是不這種感覺(jué)？設(shè)備來(lái)自不同廠商，我們假象一下，一旦樓主系統(tǒng)出了問(wèn)題，幾方廠商派大牛過(guò)來(lái)，然后一群來(lái)自大廠商的大牛們互相推卸責(zé)任，一起扯皮誤事，最后把責(zé)任推給客戶，這種方案肯定是扯淡。

我就不跟你列一二三四了，勸你口氣不要太大，有點(diǎn)自知之明。

liaosnet

原帖由 fanxiaonan 于 2009-8-19 09:11 發(fā)表
服務(wù)器和存儲(chǔ)偏貴，如果按照移動(dòng)和電信的集采價(jià)格，至少能打5折

報(bào)價(jià)的確偏貴了~~可以要個(gè)好點(diǎn)的折扣~~

love4u

只要幾天

果然是..............

大神,難道一個(gè)廠商的產(chǎn)品能把樓主的問(wèn)題解決掉?

Cocal

原帖由 dhjy666666 于 2009-8-23 19:34 發(fā)表
首先說(shuō)聲謝謝 看著這兩個(gè)帖子變了味這兩天就在潛心研究冬瓜頭的大話存儲(chǔ)了 你說(shuō)的這個(gè)方法很不錯(cuò) 也是我以前不怎么成熟的想法 但是出去看也有一個(gè)問(wèn)題 就是他們的軟件功能也沒(méi)有健全 系統(tǒng)擴(kuò)展這個(gè)方面怎么考慮呢 ...

不必客氣。機(jī)房，尤其是高端服務(wù)器、存儲(chǔ)，由于用量少，競(jìng)爭(zhēng)不充分，說(shuō)“云深不知處”（你看現(xiàn)在廠商都還是吹“云”啥啥的，很得中國(guó)文化精髓嘛，哈哈）應(yīng)該不過(guò)分。初入此行，多留個(gè)心眼，小心點(diǎn)就是了，具體的事情要自己去想，別人也幫不了你。隨便說(shuō)幾個(gè)建議（希望廠商的朋友海涵）：

1.自知之明，或者說(shuō)知己知彼，百戰(zhàn)不殆。中國(guó)人自古將“自知”一直擺在很高的地位。要弄清楚自己需要什么，最基本的角度是從實(shí)際角度去看的，系統(tǒng)是給誰(shuí)用？多少人用？什么時(shí)候？處理多少數(shù)據(jù)？這是硬底線，因?yàn)檫@個(gè)保障不了，系統(tǒng)就沒(méi)法用，對(duì)吧？ 有不少方法幫助解決這些問(wèn)題，可以GOOGLE一下“tcmP 測(cè)算”，有不少文章可參考。

在基礎(chǔ)之上的需求，花樣就多了，各種需求都應(yīng)該考慮。說(shuō)極端一點(diǎn)，領(lǐng)導(dǎo)需要機(jī)房里擺一套很NB的系統(tǒng)，以便出去開(kāi)會(huì)面上有光，那也是需求之一，如果資金足夠，也未嘗不可。這就像買車一樣，你說(shuō)日常用，普桑足夠了，哪LD干嘛老盯著奧迪不放呢，還要L，還要8個(gè)氣缸，難道那樣的車會(huì)飛嗎？對(duì)不對(duì)？哈哈。

而如果不夠錢，就得好好考慮一下怎么配比較合適了。

假如實(shí)在拿不準(zhǔn)你的系統(tǒng)要什么樣的配置，而錢又不是多的可以閉著眼睛買最貴最NB的系統(tǒng)，分步實(shí)施也是可以考慮的方案。先用一個(gè)小模型進(jìn)行實(shí)驗(yàn)，取得第一手?jǐn)?shù)據(jù)之后，再放大。例如你的配置兩臺(tái)16CPU小機(jī)+兩臺(tái)10T存儲(chǔ)，占用了近80%資金，先砍一半，單小機(jī)、單存儲(chǔ)，跑6個(gè)月，注意收集實(shí)驗(yàn)數(shù)據(jù)。如果還嫌投多了，再砍一半也不會(huì)死人，單臺(tái)8CPU，單臺(tái)存儲(chǔ)5T。你說(shuō)，這里風(fēng)險(xiǎn)就小多了吧？廠商恐怕要拍我，說(shuō)可靠啊，說(shuō)假如出了問(wèn)題啊咋樣咋樣。
我只能說(shuō)，這個(gè)世界上并不是所有小機(jī)都是成雙成對(duì)運(yùn)行的，如果單臺(tái)運(yùn)行有那么大風(fēng)險(xiǎn)的話，原廠商根本就不會(huì)一臺(tái)臺(tái)賣！只是你要有準(zhǔn)備，有計(jì)劃做這個(gè)事情，向用戶，向相關(guān)方說(shuō)清楚你在干什么，有預(yù)案就好了。

假設(shè)這么做節(jié)省了400W，這些錢干嘛？（當(dāng)獎(jiǎng)金發(fā)了？誰(shuí)說(shuō)的，拉出去槍斃一百回，呵呵）這就是你的后備資金，你的保障，系統(tǒng)跑起來(lái)，也許CPU不夠用，也許存儲(chǔ)不夠用，也許網(wǎng)絡(luò)出現(xiàn)瓶頸了，也許托管機(jī)房出了問(wèn)題，也許....。這時(shí)候有錢在口袋里，你會(huì)游刃有余。

跑6個(gè)月，系統(tǒng)峰谷負(fù)載，數(shù)據(jù)增量，什么數(shù)據(jù)都在手上了，這時(shí)候怎么做就有依據(jù)了不是嗎？

2.協(xié)調(diào)人的資源
有網(wǎng)友已經(jīng)說(shuō)了，你做技術(shù)協(xié)調(diào)人，不該弄這么具體的事啥啥的。我覺(jué)得也是，協(xié)調(diào)人要懂事情，但即便給你無(wú)限時(shí)間，想弄懂所有事情是不可能的，何況你沒(méi)那么多時(shí)間呢？所以，把《大話存儲(chǔ)》先放到一邊，等項(xiàng)目成功了，休假、出差路上做為趣味讀物讀讀好了（沒(méi)看過(guò)此書，先向木頭冬瓜致歉，因?yàn)槟愕臅�叫這個(gè)名字，我只能望文生義了）。

所謂協(xié)調(diào)人，重在資源配置和重組�，F(xiàn)在一個(gè)應(yīng)屆生都知道，成功的項(xiàng)目，不是一兩個(gè)人的事。近二年我尤其感覺(jué)到，所謂成功，他的因素早已蘊(yùn)含在項(xiàng)目之前的環(huán)境中了，協(xié)調(diào)人所能做的，就是讓合適的資源在合適的時(shí)機(jī)粉墨登場(chǎng)，并發(fā)揮正面作用，這就跟做菜一樣，或者說(shuō)跟種莊稼一樣。一個(gè)大項(xiàng)目的成功，是一臺(tái)大戲。這些資源包括傳人、財(cái)、物，也包括天時(shí)、地利、人和。

蹄跑遠(yuǎn)了，回頭說(shuō)具體的事。拿你現(xiàn)在這份配置來(lái)說(shuō)吧，你心里沒(méi)底，咋整？你有哪些資源？
好吧，第一句話：口袋里有一千一百萬(wàn)，這就是你的資源（如果這些錢你一點(diǎn)發(fā)言權(quán)都沒(méi)有，那還是早點(diǎn)歇著吧，別操這心了），很多人都崇拜這玩意呢，怎么還會(huì)發(fā)愁呢？呵呵

第二句話：這錢一天不花出去，就一天是你的資源，如果花出去了，不能讓你信心提升，那就麻煩了。注意，我是說(shuō)你花了錢，要提升信心。廠商說(shuō)，你花了800萬(wàn)，我給了你800設(shè)備，很公平，我說(shuō)如果你買了800萬(wàn)設(shè)備，心里還是7上8下的，那錢就白花了。800萬(wàn)設(shè)備放在機(jī)房跑不起來(lái)，跟廢鐵沒(méi)啥區(qū)別，如果兩年內(nèi)你的項(xiàng)目做不成，800萬(wàn)就只值500萬(wàn)了，再過(guò)兩年，就只剩200萬(wàn)咯。

怎么用錢買信心？說(shuō)出來(lái)廠商會(huì)罵死我，毛主席說(shuō)原子彈的威力是在發(fā)射架上，錢也是，花之前你是上帝，花完了廠商就是上帝，呵呵。
如果設(shè)備要招標(biāo)的話，這么早就把廠商、型號(hào)列出來(lái)，就已經(jīng)違反規(guī)則了。你只能模糊一點(diǎn)，說(shuō)我要xCPU，yG內(nèi)存，我要zT存儲(chǔ)，指標(biāo)是怎樣的。然后，放風(fēng)出去，很快，你得考慮修理門檻了，哈哈。

然后你會(huì)被忽悠的很煩，不出一周，你就被人弄糊涂了，晚上做夢(mèng)都有人跟你吹牛。這時(shí)候做協(xié)調(diào)人，你得拿出耐心，前文說(shuō)了，協(xié)調(diào)人就是讓合適的資源在合適的時(shí)機(jī)粉末登場(chǎng)，現(xiàn)在人家登場(chǎng)了，你不在臺(tái)下坐著怎么行？這時(shí)候如果你能拿出120%分興趣來(lái)跟人交流，那就有做一個(gè)成功協(xié)調(diào)人的潛力。其實(shí)這個(gè)環(huán)節(jié)，也不完全無(wú)趣，說(shuō)白了，如果你口袋里沒(méi)有1100萬(wàn)，這些人請(qǐng)都請(qǐng)不來(lái)。況且，人家也不都是吹牛，你會(huì)獲得大量的周邊信息，大道的小道的，行業(yè)內(nèi)行業(yè)外的，臺(tái)上的臺(tái)下的，真真假假，這時(shí)候是檢驗(yàn)?zāi)悴弊由夏菈KCPU性能的時(shí)候了，這點(diǎn)負(fù)載都跑不動(dòng)怎么協(xié)調(diào)項(xiàng)目。你也可以請(qǐng)教一下他們對(duì)手的特點(diǎn)，揭批起來(lái)也必定毫不留情。當(dāng)然，銷售的朋友大都精于講故事，正面和反面的都聽(tīng)完了，各打8折（你說(shuō)5折我也沒(méi)意見(jiàn)），你就成半仙了，呵呵。大概整理整理，也可以寫篇大話xx了（你說(shuō)有現(xiàn)場(chǎng)版看，干嘛還去買書呢？）

看到這里，潛伏在此版的銷售們已經(jīng)對(duì)我咬牙切齒，隨時(shí)準(zhǔn)備給我一悶棍。其實(shí)協(xié)調(diào)人也沒(méi)這么自在，你想讓人家說(shuō)啥就說(shuō)啥？除了獲得你感興趣的信息之外，還有些不請(qǐng)自來(lái)的，拿著LD批條，ZF介紹信，H社會(huì)通行證，甚至你的七大姑八大姨，只要機(jī)緣巧合，各種力量都會(huì)插一腿，各種壓力也夠你喝一壺，誰(shuí)讓你持有的資源大家都喜歡呢？

做為協(xié)調(diào)人，這是考驗(yàn)?zāi)愕臅r(shí)候。過(guò)不了這一關(guān)，項(xiàng)目還沒(méi)開(kāi)始，你就犧牲了。過(guò)了這一關(guān)，該買啥你也大概心里有數(shù)咯，何須跑來(lái)論壇讓八桿子打不著的人回答？

總之，錢可成人，亦可毀人，小心行事，我能給出的建議就這么多了。

3.怎么擴(kuò)展

順便說(shuō)擴(kuò)展，廠商大都傾向于鼓勵(lì)你多買東西，巴不得未來(lái)10年的需求都讓你一次買完。

但一個(gè)不爭(zhēng)的事實(shí)是，IT產(chǎn)品不保值，不但不保值，還貶的超快，回顧過(guò)往十年，挺難找出一種商品象IT產(chǎn)品持續(xù)這么長(zhǎng)時(shí)間，這么大幅度往下掉價(jià)的。

這個(gè)因素就導(dǎo)致預(yù)留擴(kuò)展的投資效益很低。

此外，要考慮產(chǎn)品的換代周期，如果5年后你打算升級(jí)，設(shè)備已經(jīng)停產(chǎn)，或產(chǎn)品已經(jīng)淘汰，那當(dāng)年花錢買的擴(kuò)展性預(yù)期就落空咯。

而相對(duì)于IT產(chǎn)品價(jià)格下跌的速度，對(duì)大多數(shù)系統(tǒng)來(lái)說(shuō)，業(yè)務(wù)量的增長(zhǎng)大多是可以預(yù)期的，那你的車險(xiǎn)來(lái)說(shuō)吧，業(yè)務(wù)量和車的保有量有關(guān)吧？簡(jiǎn)單點(diǎn)說(shuō)，和經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)持平的話，每年10%增長(zhǎng)應(yīng)該差不多了。

個(gè)人覺(jué)得你的情況擴(kuò)展性預(yù)留3年，最多5年足矣。

mike79

分開(kāi)買設(shè)備的話折扣可能就不一樣了，存儲(chǔ)后期擴(kuò)容的話折扣更低。因?yàn)槟莻�(gè)時(shí)候你就是真的上了賊船，廠商不怕你跑了。
前期購(gòu)買設(shè)備，買高了浪費(fèi)，買低了要擴(kuò)容的話更花錢。捏不準(zhǔn)的話可以先看看其他省市是怎么做的。
如果LZ每年都有預(yù)算的話那就是另一回事了。

[ 本帖最后由 mike79 于 2009-8-25 20:13 編輯 ]