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Chinaunix

標題: 大家討論下金融程序員技術能力 [打印本頁]
作者: piao2004    時間: 2007-08-02 10:10
標題: 大家討論下金融程序員技術能力
我覺得金融程序員的技術在IT業(yè)內(nèi)是墊底的了吧，一般的交易程序就是一些memset，strcpy就搞定，無底層，無算法，不需動腦筋的把業(yè)務象流水賬一樣用程序敘述出來，我隨便問了我身邊幾個搞金融開發(fā)的，稍微難點的樹，廣義表好多甚至連結(jié)構(gòu)概念都沒有，什么數(shù)據(jù)庫范式，操作系統(tǒng)的死鎖，調(diào)度，內(nèi)存管理基本沒一個人能敘述稍微清楚點，至于網(wǎng)絡方面好多人連網(wǎng)絡分層都說不出來有什么，TCP/IP.ARP.RARP那些更無從談起，所以我覺得金融程序員在學習完業(yè)務后，真的有必要在技術上狠下點功夫了，萬一出了這個圈子就沒有核心競爭力，別說你現(xiàn)在的6000，7000的工資，就是2000－3000都困難，版主，我說的對嗎？
作者: yg    時間: 2007-08-02 21:40
關注
作者: flw    時間: 2007-08-02 23:09
有一定的道理。
不過能把 memset 和 strcpy 用好也不容易啊。
我見過 N 多的垃圾程序，金融行業(yè)的，
都是因為把 memset 和 strcpy 沒有用好。
作者: yg    時間: 2007-08-03 08:50
其實從LZ的表述來看，離登堂入室還是有點距離的。沒有簡單的任務，只有簡單的人。不知LZ能描述清楚哪一種銀行的簡單的業(yè)務啊。其實現(xiàn)在從公司往銀行跳的確實不少，但都是一些基本功扎實，熟悉銀行業(yè)務，多干少說的人。如果LZ有夠水平，我可以考慮招你進來，過一過你所說的垃圾生活。
作者: yanyan2011    時間: 2007-08-03 09:19
原帖由 yg 于 2007-8-3 08:50 發(fā)表
其實從LZ的表述來看，離登堂入室還是有點距離的。沒有簡單的任務，只有簡單的人。不知LZ能描述清楚哪一種銀行的簡單的業(yè)務啊。其實現(xiàn)在從公司往銀行跳的確實不少，但都是一些基本功扎實，熟悉銀行業(yè)務，多干少說 ...

招我行不行？
作者: piao2004    時間: 2007-08-03 10:01
說白了現(xiàn)在公司的人往銀行跳并不是為了學什么東西提升技術，而是圖銀行穩(wěn)定，輕松，以后老有所管，畢竟年紀大了不可能長期在公司干，也沒那個精力再出差做項目，一加班就到深夜
作者: yg    時間: 2007-08-03 11:30
做IT的就可以不考慮以后了？在銀行，你首先是個業(yè)務專家，其次才是技術專家。從研發(fā)上出去的，到業(yè)務部門都象寶貝一樣。
作者: dlms    時間: 2007-08-03 15:53
做技術的人一抓一大把，從學校剛剛出來的基礎最扎實。
現(xiàn)在問我概念性的東西，我肯定不及格。
金融的程序員也不全是樓主說的那樣。做產(chǎn)品的和做應用的是兩方面的需求。

技術強的人，不一定能做好項目實施，做好項目實施的人不一定能做出好的產(chǎn)品。之所以有項目經(jīng)理和技術經(jīng)理之分就是這個道理。
作者: piao2004    時間: 2007-08-03 16:58
我認為一個程序員連基礎都沒了就算不上一個合格的程序員，我畢業(yè)幾年里除了工作加班太累外，我每晚堅持都要看2個小時的基礎教材，溫故知新，一本數(shù)據(jù)結(jié)構(gòu)的習題不斷被我反復的做看，數(shù)據(jù)庫原理，操作系統(tǒng)幫我更能深入的理解計算機工作底層，我們單位一個胖子平時牛鼻烘烘，說自己的技術屬一屬二，我隨便交談式的和他聊了下樹結(jié)構(gòu)，西爾排序算法，信號量，互斥鎖，條件變量，分頁與分段存儲管理的原理等，那胖子沒一個能回答的上來，自己以后都不敢隨便囂張夾著尾巴做人了
作者: flw    時間: 2007-08-03 17:35
樓上的，看了你說的這些，
我覺得你的確還應該再成長成長。
有追求、肯學習是好事，
但是還要看到自己的不足之處。

一個畢業(yè)好幾年的人還天天做數(shù)據(jù)結(jié)構(gòu)的習題，
我只能說你把時間沒有安排好。
作者: bigapple2008    時間: 2007-08-04 00:06
不管你知道多少數(shù)據(jù)結(jié)構(gòu)，如果你連FIX INCOME, RATE OF RETURN這些概念都不知道，也寫不出程序的吧。
在崗位上，就是能把任務做好，沒必要深究人家懂什么，就做個應用層的程序，需要懂很多OS的理論干嗎？
舉個例子，你回家開了冰箱過1個小時，房間還沒冷卻。你會不會責備冰箱呢？
作者: Celetium    時間: 2007-08-04 09:54
標題: 這個我也得說幾句噻！嘿嘿...
LZ的問題一下子也把我問倒了，混了9年IT，做了9年銀行業(yè)軟件，數(shù)據(jù)結(jié)構(gòu)課里的一些東西還真忘記了大半了！可是我還是覺得比剛出道，有很大提高，呵呵~，對于技術我這么看：目標不同，偏重也不同。如果我們要做操作系統(tǒng)、中間件這樣平臺性軟件，對這些技術概念還是要門清的，畢竟效率和架構(gòu)最為重要。可對于行業(yè)，我們注重的是如何更好地表達業(yè)務，如何更穩(wěn)定地運行，如何更靈活地聯(lián)結(jié)不同的業(yè)務元素。涉及的架構(gòu)也是更大范圍的。
另外，作軟件的人千千萬，不是每個人都是當作事業(yè)的來做的，有10%，5%是就不錯了，這個比例里的人會對自己的程序、架構(gòu)、設計反復推敲，力求技術、應用都更加完美。但其他比例的人，目標只是快點做完，回去上網(wǎng)泡妞抱孩子。就像我常常教育我的一個同事：每個人想法不同，價值觀不同，A做10個交易做法是從1個做好拷貝9次改完，B做10個交易是提煉了5個業(yè)務規(guī)則，總結(jié)了3種交易流程，用配置文件配出10個交易。我們大家會認為B當然做的更好，可是從結(jié)果看，都完成了功能，說不定A還做得快，領導還表揚。就算純技術上說，A做得一旦出錯只是局部，B做的可能波及好幾個交易，孰優(yōu)孰劣？短期可能A更好，長期當然B更好....
作者: dlms    時間: 2007-08-04 11:50
記得在我身邊有個項目作的很失敗，實施這個項目的人大部分是技術牛人。
從此后這幫技術牛人不在瞧不起我們作項目實施的人技術能力差了。
作者: 1212everyday    時間: 2007-08-05 00:03
樓主的說法有失偏頗
銀行里做IT的牛人還是很多的
作者: 1212everyday    時間: 2007-08-05 00:05
樓主要清楚在金融企業(yè)里做IT最重要的是理解業(yè)務，IT技能其次。這是工作，不是IT考試。
作者: piao2004    時間: 2007-08-06 09:40
話是如此，在銀行也的確是業(yè)務重要，但我總覺得一個技術員去學習業(yè)務有些不倫不類的，說白了，技術員的業(yè)務水平好多大大已超過了銀行很多業(yè)務員的水平，因為他必須清楚的理解透徹才能用程序準確敘述出來，向我知道一般技術員和業(yè)務員在項目前討論需求的時候，業(yè)務員好多還是一頭昏的，總是問技術員你覺得該怎樣做呢？自己沒點想法主見，要是這樣何必要業(yè)務部門呢，不如就技術部門的都搞定？技術員必須懂業(yè)務，假如換位讓業(yè)務都必須學會不說寫，就是看程序肯定好多要鬧翻天，更何況業(yè)務部門的待遇大大好于技術部門的。還有就是讓大家深研技術，不丟棄基礎是為了萬一有一天你想嘗試別的IT開發(fā)，不至于出去人家一筆試你，你知道m(xù)emset,strcpy的東西，連個鏈表都含糊指針用不清楚，估計人家都想問你以前6000、7000的工資怎么拿的？
作者: piao2004    時間: 2007-08-06 09:56
對了，flw版主，你說我天天復習一些書本上的東西沒有把時間安排好，我的理論恒久是一個優(yōu)秀的程序員＝算法＋數(shù)據(jù)結(jié)構(gòu)，而不是銀行所謂的代碼＋業(yè)務，可能我的確不適合做銀行這種開發(fā)吧，準備轉(zhuǎn)行寫游戲開發(fā)去了，還有flw版主，看來你也是很有工作經(jīng)驗的了，你平時業(yè)余時間是怎么安排，通過怎樣的學習來提升自己而不被淘汰呢？這里我也只是想和大家討論討論，畢竟各人的看法，學習偏重不一樣
作者: unix_gdf    時間: 2007-08-14 18:13
樓主這么牛，為何不去開發(fā)os呢
作者: knetfox    時間: 2007-08-15 14:20
技術不在于多先進、多復雜，能降低生產(chǎn)成本，提高投入產(chǎn)出比，就是好技術！

技術牛人不一定就是厲害，一個團隊要較少的資金創(chuàng)造出被用戶喜歡、實用的產(chǎn)品才是被人歡迎的！
作者: andy心晴    時間: 2007-08-15 16:45
技術不能解決所有問題
國內(nèi)做項目，要業(yè)務，管理，人際關系多方面的能力

如果技術能夠搞定的話，就沒有那么多的數(shù)據(jù)庫廠商了，大家用的技術都查不多！
作者: SeeaMonster    時間: 2007-08-16 13:10
做金融，業(yè)務才是王道，有句話叫做“能用技術搞定的問題都不是問題”；一個項目的上馬、實施，技術固然重要，卻不是能否獲得成功的決定因素。
作者: piao2004    時間: 2007-08-16 16:56
技術永遠是第一！身為程序員居然以業(yè)務自居應該感到羞恥！
作者: liaoweijun    時間: 2007-08-16 17:22
我剛?cè)虢鹑谛袠I(yè)不久。也來發(fā)表下看發(fā)。
在我看來我們做技術也不是一輩子能做的。人上了年紀，還要熬夜搞代碼，我看很快就會去見毛主席。
我是這樣想的。我的技術保持能解決大多數(shù)問題就可以了。主要是想把業(yè)務搞好。我看了好多上層領導。
編碼什么，技術能里真的是一般。不過他們業(yè)務熟的很。指揮一下下面的人就可以了。工資又高，又不要太
辛苦。真是理想的職位。有很多人是，從電信跳到金融，又跳到其他什么行業(yè)的。跳來跳去工資也不過5到6K
罷了。因為業(yè)務不熟，只能做代碼工人。所以我還是把業(yè)務搞好是咱程序員的好出路。
作者: dlms    時間: 2007-08-16 18:45
業(yè)務和技術的問題，項目經(jīng)理和技術經(jīng)理的問題是個無休止的問題。
把握心態(tài)，性格決定命運。
作者: 山中無老虎    時間: 2007-08-16 19:09
每個人在不同的階段都有自己的不同看法，我個人的理解是做程序員時就應該把基礎打好，并不斷夯實，但不能排斥業(yè)務知識，僅有技術不懂業(yè)務只能是個程序員。而且各行各業(yè)基本上是相通的，當你精通一個業(yè)務的時候，即使換了一個行業(yè)，也能很快的融入進去。
技術不好但精通業(yè)務是可行的，技術好但不精通業(yè)務是不可取的。
作者: dlms    時間: 2007-08-16 19:42
原帖由 山中無老虎 于 2007-8-16 19:09 發(fā)表
每個人在不同的階段都有自己的不同看法，我個人的理解是做程序員時就應該把基礎打好，并不斷夯實，但不能排斥業(yè)務知識，僅有技術不懂業(yè)務只能是個程序員。而且各行各業(yè)基本上是相通的，當你精通一個業(yè)務的時候， ...

說的不錯，歡迎您老多過來支持小弟啊
作者: flw    時間: 2007-08-16 20:12
大道理真多，說都說不過來。
（以下觀點的前提是你在金融行業(yè)混）
1，技術是為業(yè)務服務的，不懂業(yè)務的下場，輕則不會寫程序，重則寫出錯誤的程序。
2，好程序員的不僅要懂算法和數(shù)據(jù)結(jié)構(gòu)，socket ACE CICS MSSQL SYBASE DB2 ORACLE INFORMIX MQ/TLQ 雖說不可能全會，但懂的越多越好。
3，事務型處理中，決定程序性能的不是算法（因為本來就用不到什么算法），而是 IO。
4，只懂技術的話，只能別人讓你做什么你就做什么。而懂了業(yè)務的話，就可以做設計師、設計產(chǎn)品。
該吃飯了。不扯淡了，反正多一個樓主這樣的人我就少一個競爭對手。
這年頭，大家混得都挺不容易的。
同行是冤家，害死一個算一個。
作者: flw    時間: 2007-08-16 20:17
> 而且各行各業(yè)基本上是相通的，當你精通一個業(yè)務的時候，即使換了一個行業(yè)，也能很快的融入進去。
這個話說的不太對吧？
金融行業(yè)和互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)、電信行業(yè)和網(wǎng)絡安全行業(yè)，差的也太遠了吧。
恰恰相反，我覺得很多技術是通用的，比如 socket 編程、進程間通訊、多線程多進程技術，等等。
作者: 山中無老虎    時間: 2007-08-16 20:53
原帖由 flw 于 2007-8-16 20:12 發(fā)表
大道理真多，說都說不過來。
（以下觀點的前提是你在金融行業(yè)混）
1，技術是為業(yè)務服務的，不懂業(yè)務的下場，輕則不會寫程序，重則寫出錯誤的程序。
2，好程序員的不僅要懂算法和數(shù)據(jù)結(jié)構(gòu)，socket ACE CICS M ...


你這嘴啊，教別人還讓人罵你。
作者: 山中無老虎    時間: 2007-08-16 20:54
原帖由 dlms 于 2007-8-16 19:42 發(fā)表

說的不錯，歡迎您老多過來支持小弟啊

對銀行業(yè)務和開發(fā)技術方面，我已經(jīng)過時了。我現(xiàn)在僅是憑經(jīng)驗吃飯。
作者: flw    時間: 2007-08-16 21:27
原帖由 山中無老虎 于 2007-8-16 20:53 發(fā)表


你這嘴啊，教別人還讓人罵你。

我就這德行，因此每當有人罵我的時候，我就覺得我特成功——因為那意味著又有一個傻逼入寶山而空手回，把九環(huán)錫杖當打狗棍。
作者: 山中無老虎    時間: 2007-08-16 22:08
原帖由 flw 于 2007-8-16 21:27 發(fā)表

我就這德行，因此每當有人罵我的時候，我就覺得我特成功——因為那意味著又有一個傻逼入寶山而空手回，把九環(huán)錫杖當打狗棍。

下回我從你這學完東西，再罵你一頓。
作者: freeion8878    時間: 2007-08-16 23:06
在金融行業(yè)很多熟悉業(yè)務的開發(fā)人員~~跳過去做業(yè)務了
這樣拿得也多~~也還沒那么累
作者: piao2004    時間: 2007-08-17 09:18
flw版主說的很好，業(yè)務是片面的，技術是通用的，比如你只懂什么你的借貸平衡，通存通兌那些而技術不行，出了這個圈子就是個廢人，但你懂C,C#,JAVA,系統(tǒng)底層的思想和算法，走哪都會有碗飯吃，業(yè)務VS技術的應用范圍相當于1:100，試問你們選什么學？如果有個新業(yè)務知識和新的語言我肯定選擇語言學習，因為我是搞技術而不是搞業(yè)務的，建議大家多去C/C++版面看看就會發(fā)現(xiàn)技術差距有好大，自己根本連合格的程序員都算不上，又何談什么系統(tǒng)架構(gòu)師呢！
作者: 山中無老虎    時間: 2007-08-17 09:33
原帖由 flw 于 2007-8-16 20:17 發(fā)表
> 而且各行各業(yè)基本上是相通的，當你精通一個業(yè)務的時候，即使換了一個行業(yè)，也能很快的融入進去。
這個話說的不太對吧？
金融行業(yè)和互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)、電信行業(yè)和網(wǎng)絡安全行業(yè)，差的也太遠了吧。
恰恰相反，我覺得 ...

我說的通是一種思想上的通，你精通一個行業(yè)后再轉(zhuǎn)到另外一個行業(yè)能非�？斓牧私饬硪粋�行業(yè)的背景，因為你知道怎么樣從客戶那了解他們想要什么。說白了，精通業(yè)務實際就是精通與客戶打交道。
語言方面雖然是通用的，但只能做到別人讓你干什么你就得干什么，而且從一個行業(yè)轉(zhuǎn)到另一個行業(yè)的時候很難快速的融入。

[ 本帖最后由 山中無老虎 于 2007-8-17 09:41 編輯 ]
作者: flw    時間: 2007-08-17 09:53
原帖由 piao2004 于 2007-8-17 09:18 發(fā)表
走哪都會有碗飯吃

問題是，我這幾年的經(jīng)歷告訴我，要是抱著這樣的想法，
最后啥飯都吃不成。
如果好好在一個行業(yè)混，時間久了就是老大。
悔不當初啊。
作者: flw    時間: 2007-08-17 10:00
原帖由 山中無老虎 于 2007-8-17 09:33 發(fā)表

說白了，精通業(yè)務實際就是精通與客戶打交道。

狡辯。
明目張膽地轉(zhuǎn)移話題，一句“實際就是”就吃果果地把話題給轉(zhuǎn)移了。

要你這么說，精通與客戶打交道實際上就是當公務員的精通與上級領導搞好關系貪污納稅人的錢，目的都是為了活得比別人更爽，女人更多房子更大。
作者: 山中無老虎    時間: 2007-08-17 11:26
原帖由 flw 于 2007-8-17 10:00 發(fā)表

狡辯。
明目張膽地轉(zhuǎn)移話題，一句“實際就是”就吃果果地把話題給轉(zhuǎn)移了。

要你這么說，精通與客戶打交道實際上就是當公務員的精通與上級領導搞好關系貪污納稅人的錢，目的都是為了活得比別人更爽，女人更 ...

不是狡辯啦。
說清楚寫的字太多，就用了一句簡單的來說了。
精通與客戶打交道不是市場人員那種，而是通過自己在系統(tǒng)分析方面的理解，用自己的思維[或公司產(chǎn)品的思維]去幫助客戶理性的思考問題，讓他們能清楚的說出自己想要什么東西，不想要什么東西，東西應該做成什么樣。對于客戶提出的問題能夠很迅速的根據(jù)自己的業(yè)務知識給客戶一個相對圓滿的答案，這樣客戶對你才能滿意，項目才好做。
不同行業(yè)是有很多不同的地方，但用自己的思維[或公司產(chǎn)品的思維]去套客戶是一樣的，沒有太大的差別。如果本身精通了一個行業(yè)的業(yè)務知識，再去了解另一個行業(yè)的時候，會事半功倍。
如果僅精通技術，雖然到哪都能混口飯吃，但只能聽客戶的要求來做事，沒有自己的主張，挨累還不討好，項目很難做好。
作者: flw    時間: 2007-08-17 12:41
還在狡辯啊。你說的那和業(yè)務有個鳥關系啊。
明明就是軟件工程經(jīng)驗嘛。

照你這么說，我說的和領導搞好關系也不是指行賄啊。
只是說工作中要多請示、多匯報，遇到難處要跟上級領導講。
如果只會做清官，那么得罪權(quán)勢以后，
遭人誹謗，上級領導又不明白真相，
那你就是想為人民謀福利也不行了不是？
作者: 山中無老虎    時間: 2007-08-17 12:54
原帖由 flw 于 2007-8-17 12:41 發(fā)表
還在狡辯啊。你說的那和業(yè)務有個鳥關系啊。
明明就是軟件工程經(jīng)驗嘛。

照你這么說，我說的和領導搞好關系也不是指行賄啊。
只是說工作中要多請示、多匯報，遇到難處要跟上級領導講。
如果只會做清官，那么 ...

是軟件工程的經(jīng)驗沒錯。
但如果不了解業(yè)務，你怎么從用戶口中套出他真的東西？你說東，他說西，根本沒法談。我不是說了用自己的思維或公司產(chǎn)品的思維，這就是業(yè)務內(nèi)容啊。業(yè)務是根本，不懂業(yè)務跟人家談只能說些沒用的，象市場人員拉關系一樣。

[ 本帖最后由 山中無老虎 于 2007-8-17 12:57 編輯 ]
作者: flw    時間: 2007-08-17 13:14
原帖由 山中無老虎 于 2007-8-17 12:54 發(fā)表

是軟件工程的經(jīng)驗沒錯。
但如果不了解業(yè)務，你怎么從用戶口中套出他真的東西？你說東，他說西，根本沒法談。我不是說了用自己的思維或公司產(chǎn)品的思維，這就是業(yè)務內(nèi)容啊。業(yè)務是根本，不懂業(yè)務跟人家談只能說 ...

但是你熟悉了金融行業(yè)的業(yè)務，等你改行做網(wǎng)絡安全了，就可以從客戶的嘴里套出他真想要的東西？
作者: 山中無老虎    時間: 2007-08-17 13:22
原帖由 flw 于 2007-8-17 13:14 發(fā)表

但是你熟悉了金融行業(yè)的業(yè)務，等你改行做網(wǎng)絡安全了，就可以從客戶的嘴里套出他真想要的東西？

咱們說的行業(yè)的不一樣。
我說的行業(yè)是指金融、政府、教育、醫(yī)療等行業(yè)，應該算是社會行業(yè)，你說的是計算機行業(yè)。
作者: flw    時間: 2007-08-17 13:29
原帖由 山中無老虎 于 2007-8-17 13:22 發(fā)表

咱們說的行業(yè)的不一樣。
我說的行業(yè)是指金融、政府、教育、醫(yī)療等行業(yè)，應該算是社會行業(yè)，你說的是計算機行業(yè)。

是一樣的，比如你把金融行業(yè)熟悉了，會跟客戶套需求了，你跑到醫(yī)療行業(yè)也就會套需求了？
對，就算是因為你工作經(jīng)驗豐富，跑到醫(yī)療行業(yè)也能夠很快適應，
但那時起作用的是你的工程經(jīng)驗，而不是業(yè)務知識。
醫(yī)療行業(yè)的業(yè)務和金融行業(yè)的業(yè)務八竿子都打不著。
作者: danceorsing    時間: 2007-08-17 13:59
原帖由 flw 于 2007-8-2 23:09 發(fā)表
有一定的道理。
不過能把 memset 和 strcpy 用好也不容易啊。
我見過 N 多的垃圾程序，金融行業(yè)的，
都是因為把 memset 和 strcpy 沒有用好。

作者: 山中無老虎    時間: 2007-08-17 14:15
原帖由 flw 于 2007-8-17 13:29 發(fā)表

是一樣的，比如你把金融行業(yè)熟悉了，會跟客戶套需求了，你跑到醫(yī)療行業(yè)也就會套需求了？
對，就算是因為你工作經(jīng)驗豐富，跑到醫(yī)療行業(yè)也能夠很快適應，
但那時起作用的是你的工程經(jīng)驗，而不是業(yè)務知識。
醫(yī)療行業(yè)的業(yè)務和金融行業(yè)的業(yè)務八竿子都打不著。

就以你說的這個為例。
是軟件工程的經(jīng)驗沒錯，但你這個經(jīng)驗的增長是從哪來的？還不是由于你非常熟悉金融的業(yè)務，在與金融人士溝通的時候積累下來的。當換到另一個行業(yè)后，很快就能熟悉醫(yī)療行業(yè)的業(yè)務知識，就是因為你有軟件工程方面的經(jīng)驗。所以根本還是業(yè)務知識，讓你有了軟件工程的經(jīng)驗，然后你又用軟件工程的經(jīng)驗去了解另一個行業(yè)的業(yè)務知識。
作者: flw    時間: 2007-08-17 14:22
原帖由 山中無老虎 于 2007-8-17 14:15 發(fā)表

就以你說的這個為例。
是軟件工程的經(jīng)驗沒錯，但你這個經(jīng)驗的增長是從哪來的？還不是由于你非常熟悉金融的業(yè)務，在與金融人士溝通的時候積累下來的。當換到另一個行業(yè)后，很快就能熟悉醫(yī)療行業(yè)的業(yè)務知識，就 ...

你就繼續(xù)狡辯吧。
我覺得善于和客戶打交道都是因為吃的鹽多，和業(yè)務一點兒關系都沒有。
如果你不吃鹽，就長不大，也就學不了工程經(jīng)驗。
作者: 山中無老虎    時間: 2007-08-17 14:27
原帖由 flw 于 2007-8-17 14:22 發(fā)表

你就繼續(xù)狡辯吧。
我覺得善于和客戶打交道都是因為吃的鹽多，和業(yè)務一點兒關系都沒有。
如果你不吃鹽，就長不大，也就學不了工程經(jīng)驗。

跟客戶打交道也不是胡說的，要是不懂業(yè)務知識你能談的來？反正我是不信
我覺得這些就是一個相互作用的過程，一級促進一級，根本是業(yè)務知識[不是說不要技術]，結(jié)局是經(jīng)驗。
我覺得鹽就是業(yè)務知識。
作者: flw    時間: 2007-08-17 14:32
原帖由 山中無老虎 于 2007-8-17 14:27 發(fā)表

跟客戶打交道也不是胡說的，要是不懂業(yè)務知識你能談的來？反正我是不信
我覺得這些就是一個相互作用的過程，一級促進一級，根本是業(yè)務知識[不是說不要技術]，結(jié)局是經(jīng)驗。
我覺得鹽就是業(yè)務知識。

嗯，你說的非常之如此有道理。
我非常贊同！
作者: 山中無老虎    時間: 2007-08-17 14:38
原帖由 flw 于 2007-8-17 14:32 發(fā)表

嗯，你說的非常之如此有道理。
我非常贊同！

好了好了，不談了
我到清茶胡扯去了。
作者: ivhb    時間: 2007-08-17 15:03
原帖由 山中無老虎 于 2007-8-17 14:27 發(fā)表

跟客戶打交道也不是胡說的，要是不懂業(yè)務知識你能談的來？反正我是不信
我覺得這些就是一個相互作用的過程，一級促進一級，根本是業(yè)務知識[不是說不要技術]，結(jié)局是經(jīng)驗。
我覺得鹽就是業(yè)務知識。


隨著年齡慢慢增大，這段話的感受越來越深了。
話說回來，即便多年前看到了這段話，也體會不了。也不可能去這么作。這也是大多數(shù)技術人員的悲哀吧。
作者: pguan    時間: 2007-08-17 16:18
原帖由 yg 于 2007-8-3 11:30 發(fā)表
做IT的就可以不考慮以后了？在銀行，你首先是個業(yè)務專家，其次才是技術專家。從研發(fā)上出去的，到業(yè)務部門都象寶貝一樣。


同意，說得很到位了！
作者: Cocory    時間: 2007-08-20 19:07
不要把業(yè)務說的一錢不值。更不要唯技術論。尤其不要每天捧個數(shù)據(jù)結(jié)構(gòu)看。
作者: piao2004    時間: 2007-08-21 09:15
樓上的數(shù)據(jù)結(jié)構(gòu)很牛了嗎，可以輕易藐殺？如果你不能把任意一道數(shù)據(jù)結(jié)構(gòu)都完美做出來，那么請閉上你高貴的嘴，數(shù)據(jù)結(jié)構(gòu)是程序思想的靈魂，當然寫銀行程序的人是體會不到的
作者: flw    時間: 2007-08-21 10:22
原帖由 piao2004 于 2007-8-21 09:15 發(fā)表
樓上的數(shù)據(jù)結(jié)構(gòu)很牛了嗎，可以輕易藐殺？如果你不能把任意一道數(shù)據(jù)結(jié)構(gòu)都完美做出來，那么請閉上你高貴的嘴，數(shù)據(jù)結(jié)構(gòu)是程序思想的靈魂，當然寫銀行程序的人是體會不到的

你還是好好反思一下自己吧。
在這行業(yè)干著不爽就趕緊找個能夠重用你的地方，
為了屁大的點兒事在論壇和人吵架，
你覺得有意義嗎？
早點兒跳槽，對你現(xiàn)在的狀況來說非常重要。
【如果你不能把任意一道數(shù)據(jù)結(jié)構(gòu)都完美做出來】這樣的言語在我看來非常可笑。
人活著不是用來做題的。
考察“數(shù)據(jù)結(jié)構(gòu)”這門課程是否學的出色也不是看會不會做題，
而是看你會不會使用。
作者: piao2004    時間: 2007-08-21 17:58
剛畢業(yè)的時候覺得銀行的系統(tǒng)高深莫測，結(jié)果到這行了后才發(fā)現(xiàn)學業(yè)務更重要，代碼非常easy，不知其它行業(yè)的開發(fā)是否也是如此？如果計算機出生的到工作以學業(yè)務為主，那為什么不當初就選擇金融專業(yè)，何必學計算機呢？很少有大學學了本專業(yè)工作后還要學其它專業(yè)的吧，計算機本來就很辛苦了，額外還要去學其它的東西，真是不爽的
作者: msccao    時間: 2007-08-21 19:28
工作要是非常非常的對口一般就很少，再說在學校學得很多東西也許沒有什么用，在學校里，除了學習專業(yè)知識，而更多的是提升自己綜合素質(zhì)。
作者: 紫菜蛋湯    時間: 2007-08-22 23:18
原帖由 piao2004 于 2007-8-17 09:18 發(fā)表
flw版主說的很好，業(yè)務是片面的，技術是通用的，比如你只懂什么你的借貸平衡，通存通兌那些而技術不行，出了這個圈子就是個廢人，但你懂C,C#,JAVA,系統(tǒng)底層的思想和算法，走哪都會有碗飯吃，業(yè)務VS技術的應用范 ...

如果在這個圈子混的好又何必要跳出這個圈子呢？有多少人喜歡動蕩而不喜歡穩(wěn)定的？
走哪都有飯吃不錯，問題是燕窩魚翅和殘羹剩飯還是有差別的，雖然都是飯。。。。
作者: Cocory    時間: 2007-08-24 10:42
原帖由 piao2004 于 2007-8-21 17:58 發(fā)表
剛畢業(yè)的時候覺得銀行的系統(tǒng)高深莫測，結(jié)果到這行了后才發(fā)現(xiàn)學業(yè)務更重要，代碼非常easy，不知其它行業(yè)的開發(fā)是否也是如此？如果計算機出生的到工作以學業(yè)務為主，那為什么不當初就選擇金融專業(yè)，何必學計算機呢 ...



你知道為什么你會發(fā)現(xiàn)代碼非常easy嗎？因為你只有能力來搞這些“非常easy”的代碼。把重要的代碼交給你第一人家不放心，第二你也做不好。懂嗎？

數(shù)據(jù)結(jié)構(gòu)的習題？不好意思，我一道也不會做。
作者: piao2004    時間: 2007-08-24 12:57
不配給我做？銀行上上下下的系統(tǒng)中有幾個好有難度的？我大二過高程，大四過系統(tǒng)分析師，不服來比比
作者: handsome-king    時間: 2007-08-24 15:42
看了這么多終于發(fā)現(xiàn)這個帖子原來是LZ的顯擺帖！！
作者: 穿上馬甲了    時間: 2007-08-24 23:08
原帖由 handsome-king 于 2007-8-24 15:42 發(fā)表
看了這么多終于發(fā)現(xiàn)這個帖子原來是LZ的顯擺帖�。�



我同意！哈哈，搞笑之極～～～
作者: flashblue    時間: 2007-08-25 08:39
有意思，路過看看
作者: piao2004    時間: 2007-08-27 09:18
大家踴躍回帖啊，爭取創(chuàng)個回帖新高
作者: chyly    時間: 2007-08-27 11:54
樓主現(xiàn)在的想法和我在學校里的想法是一樣的，當時在學校里認為，只有技術才是第一的，現(xiàn)在覺得不是這么回事，技術只是為業(yè)務服務的，有什么樣的業(yè)務才有什么樣的技術，技術本身是不會發(fā)展的，只會因為業(yè)務的需求而產(chǎn)生新的技術，技術是跟著業(yè)務走的，一個項目里能用現(xiàn)有的技術解決的問題，決不般來新的技術，業(yè)務才是汽車的引擎。
了解了這點后，你就能正確的心態(tài)接受業(yè)務上的事情了，你現(xiàn)在所處的行業(yè)很看好，金融業(yè)，請不要放棄，以正確的心態(tài)對待，把握好。別走彎路。
作者: flw    時間: 2007-08-27 15:36
原帖由 piao2004 于 2007-8-24 12:57 發(fā)表
不配給我做？銀行上上下下的系統(tǒng)中有幾個好有難度的？我大二過高程，大四過系統(tǒng)分析師，不服來比比

還沉浸在證書、作習題的快感中……

那玩意兒沒用。我的高程證書我都懶得去領。
作者: dlms    時間: 2007-08-27 16:02
原帖由 flw 于 2007-8-27 15:36 發(fā)表

還沉浸在證書、作習題的快感中……

那玩意兒沒用。我的高程證書我都懶得去領。

能改名不，頒發(fā)給我吧
作者: flw    時間: 2007-08-27 16:33
原帖由 dlms 于 2007-8-27 16:02 發(fā)表

能改名不，頒發(fā)給我吧

估計早過期了吧。
當時考完之后對題目特失望（太簡單了），
認為沒什么價值，就沒去領證。
去年聽說那玩意兒似乎可以當中級職稱使，
連忙托人問，
唉，都三四年前的事兒了，
早就沒音信了。

我考之前只看過一個月書，
還只看的是計算機基礎那一部分，
因此可以說毫無準備，
考的時候發(fā)高燒流鼻涕，
一把鼻涕一把淚總算把題目答完了，
后來成績出來了，一門五十多分，一門六十多分。

總之啊，認證就是扯淡。沒啥技術含量。而且會考試的人不一定會干活。
數(shù)據(jù)結(jié)構(gòu)習題不是紫霞神功，就算天天練，那也沒用。
作者: dlms    時間: 2007-08-27 19:00
啥也不說了，蔥白啊
作者: piao2004    時間: 2007-08-30 09:04
flw版主，敢問出身哪所名校？這么牛，我雖然也過了高程，但確實下了苦功夫，flw版主競能在談笑間藐殺考試，想必以flw版主的實力不去競爭個IBM,微軟公司的技術經(jīng)理未免太屈才了
作者: dlms    時間: 2007-08-30 09:06
原帖由 piao2004 于 2007-8-30 09:04 發(fā)表
flw版主，敢問出身哪所名校？這么牛，我雖然也過了高程，但確實下了苦功夫，flw版主競能在談笑間藐殺考試，想必以flw版主的實力不去競爭個IBM,微軟公司的技術經(jīng)理未免太屈才了

根出身沒有關系吧。
作者: hjf00005    時間: 2007-08-30 10:14
我的想法和樓主不能相同，你認為銀行的程序只是一些memset,strcpy，那是因為你只是在改程序，而不是在寫程序，那么大的一個程序你所有的地方都明白了嗎？我想你也只是人家的程序上改來改去吧。如果什么也不給你，叫你從頭寫一個的問，我想你就不會去說這樣的話了。雖然他們只是memset,strcpy而已.
作者: piao2004    時間: 2007-08-30 13:35
算了，算了，當我沒說過，業(yè)務永遠是第一，不和你們爭了
作者: knetfox    時間: 2007-08-30 13:48
在具體的應用中，技術當然是圍繞業(yè)務來實施的！

如果你是搞科研的，另當別論！
作者: jack9981    時間: 2007-08-30 15:52
原帖由 piao2004 于 2007-8-24 12:57 發(fā)表
不配給我做？銀行上上下下的系統(tǒng)中有幾個好有難度的？我大二過高程，大四過系統(tǒng)分析師，不服來比比

你能說出幾個系統(tǒng)？
你看過幾個系統(tǒng)的代碼？
你參與過什么系統(tǒng)的開發(fā)？
你寫的系統(tǒng)能不能每天24小時穩(wěn)定的運行？
作者: jack9981    時間: 2007-08-30 16:05
算法一般是在核心部分，效率關鍵處才使用。其他地方，如果一個功能用if--else需要300行代碼來解決，用一高深算法50行就能解決。我還是選擇if--else。

看別人的代碼，最好全是if--else語句，偶爾來個for，淺淺的函數(shù)嵌套，更別炫耀自己有多厲害，搞什么遞歸之類的。越簡單越好。
核心部分有你頭大的地方。
作者: d_y_liu    時間: 2007-08-30 18:52
統(tǒng)一7樓的，干技術干到一定程序最好去業(yè)務上，比較受歡迎，干技術的能累死
作者: tyrus    時間: 2007-09-03 01:23
我也是做銀行系統(tǒng)出來的�，F(xiàn)在做存儲了。
我以前的項目經(jīng)理程序水平很爛，給張白紙給他，他估計都寫不出一個最簡單的socket程序。他寫交易、寫daemon都是抄過來改改。樹？內(nèi)存管理？他肯定不知道�？墒呛髞硭廴チ算y行，當個小頭目，當時一年也混個20、30萬。現(xiàn)在也有房有車了。主要他對銀行核心業(yè)務非常熟悉，做了6、7年了，而且他性格很好，跟客戶關系處得非常好。各種unix服務器、數(shù)據(jù)庫也很了解。
我當時覺得我寫程序比他牛，覺得我業(yè)務水平太菜，也覺得做銀行應用發(fā)揮不出我的技術優(yōu)勢，我出來了，做存儲方面軟件，也做了三年了。結(jié)果我現(xiàn)在工資比他同齡時少好幾千。
如果你銀行業(yè)務很牛，能拿6-7千，為什么要出來拿2-3千呢？繼續(xù)讓你業(yè)務更牛，你能拿1-2萬。
作者: piao2004    時間: 2007-09-03 09:11
問句真心話，你們那么看重業(yè)務，是為了錢去學習還是真正感興趣呢？我反正是覺得枯燥無味，反正我覺得現(xiàn)在銀行公司的人一旦出去參加其他公司的筆試都懸火，基礎忘完了，高難度的算法也沒接觸，我以前就參加過一家公司的筆試，考的是背包算法，相信對算法感興趣的人一定都有所了解，也是高程�？嫉模秘澬�，回溯算法，我慶幸一直沒丟書本，要不去了丟人
作者: tyrus    時間: 2007-09-03 15:18
當然是錢.起碼我目前是,也希望你能堅持只為興趣而學習.
你口中只有高程,這屬于畢業(yè)幾年后再去面試都不好意思拿出來的東東.我大學的計算機四級證只有大學畢業(yè)時找工作拿出來過.現(xiàn)在簡歷上都不寫這東西了.
作者: piao2004    時間: 2007-09-03 17:16
我靠，樓上的，看過高程的算法題沒有哦，你以為是計算機四級那種難度嗎？拋開業(yè)務的不說，銀行代碼有好多達到了高程大題的難度，差的遠，給你一個八皇后，馬的遍歷算法你能輕松寫出來嗎？我不說多了，就是背包算法的遞歸處理就是看懂都不那么容易
作者: chyly    時間: 2007-09-03 21:37
原帖由 piao2004 于 2007-9-3 17:16 發(fā)表
我靠，樓上的，看過高程的算法題沒有哦，你以為是計算機四級那種難度嗎？拋開業(yè)務的不說，銀行代碼有好多達到了高程大題的難度，差的遠，給你一個八皇后，馬的遍歷算法你能輕松寫出來嗎？我不說多了，就是背包算 ...

我也考過高程啊，沒你說的神啊。。。能寫出幾個算法有什么大不了的哦？你現(xiàn)在不是在學校里了，不要再書生氣了。。
作者: chyly    時間: 2007-09-03 21:39
技術也就那點東西。。向錢看才是真理�。�！別天天抱著技術不放，做人要靈活點。。
作者: tyrus    時間: 2007-09-04 13:46
我不是討論四級和高程的難易程度,我只是想說明高程就屬于學校里考試的玩意,證明你大學用功讀書了.是個好學生.畢業(yè)六七年后,別人才不管你是不是高程,看的是經(jīng)驗,所作的項目,以及項目中承擔的責任.
技術能力有很多種,代碼/網(wǎng)絡/數(shù)據(jù)庫/unix系統(tǒng)/shell編程等.一個合格的銀行unix軟件工程師,起碼對上面都應該有所了解.算法也是其中一種,但對金融軟件工程師來說,這是不重要的一種.
面對金融軟件工程師,你可以嘲笑別人不懂算法.當面對懂算法的系統(tǒng)軟件開發(fā)工程師呢?你會嘲笑他不懂金融業(yè)務?如果你算法很牛,大可以拿著高程證書去應聘需要大量算法的軟件公司,工資會很高.可是你覺得他們會要你嗎?你算法真的牛嗎?你覺得老是背誦書本上的算法/做做書中算法的習題,有意思嗎?頂多說明你很愛學習.一個死記書本算法的人能算技術高手嗎?
作者: piao2004    時間: 2007-09-05 09:04
那一個拿7000，8000工資的人算法連一個剛畢業(yè)的學生都搞不贏，你會臉紅嗎？你會捫心自問自己配拿那么高的工資嗎？
作者: sblood    時間: 2007-09-06 11:36

好臉紅啊
:em11: :wink:
作者: exclaim    時間: 2007-09-07 08:37
原帖由 sblood 于 2007-9-6 11:36 發(fā)表

好臉紅啊
:em11: :wink:

作者: flw    時間: 2007-09-07 13:14
原帖由 piao2004 于 2007-9-3 17:16 發(fā)表
我靠，樓上的，看過高程的算法題沒有哦，你以為是計算機四級那種難度嗎？拋開業(yè)務的不說，銀行代碼有好多達到了高程大題的難度，差的遠，給你一個八皇后，馬的遍歷算法你能輕松寫出來嗎？我不說多了，就是背包算 ...

我覺得高程比四級簡單吧？
作者: flw    時間: 2007-09-07 13:15
原帖由 tyrus 于 2007-9-4 13:46 發(fā)表
我不是討論四級和高程的難易程度,我只是想說明高程就屬于學校里考試的玩意,證明你大學用功讀書了.是個好學生.畢業(yè)六七年后,別人才不管你是不是高程,看的是經(jīng)驗,所作的項目,以及項目中承擔的責任.
技術能力有很多種,代碼/網(wǎng)絡/數(shù)據(jù)庫/unix系統(tǒng)/shell編程等.一個合格的銀行unix軟件工程師,起碼對上面都應該有所了解.算法也是其中一種,但對金融軟件工程師來說,這是不重要的一種.
面對金融軟件工程師,你可以嘲笑別人不懂算法.當面對懂算法的系統(tǒng)軟件開發(fā)工程師呢?你會嘲笑他不懂金融業(yè)務?如果你算法很牛,大可以拿著高程證書去應聘需要大量算法的軟件公司,工資會很高.可是你覺得他們會要你嗎?你算法真的牛嗎?你覺得老是背誦書本上的算法/做做書中算法的習題,有意思嗎?頂多說明你很愛學習.一個死記書本算法的人能算技術高手嗎?

贊！
作者: jzh333    時間: 2007-09-09 22:20
標題: 哈哈
真無聊
作者: wuxunfeng    時間: 2007-09-21 16:00
標題: 回復 #1 piao2004 的帖子
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  樓主：“所以我覺得金融程序員在學習完業(yè)務后，真的有必要在技術上狠下點功夫了，萬一出了這個圈子就沒有核心競爭力，別說你現(xiàn)在的6000，7000的工資，就是2000－3000都困難，版主，我說的對嗎？”
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  我覺的做一個開發(fā)人員，技術是根本，一定要多學東西，即使跟工作不是有很大的關系，以后可能也會用的上。但是你的“萬一”的假設好像沒有太大的意義，如果你在原來的行業(yè)有6000，7000了，為什么還要跳去2000－3000呢？為什么不在原來的行業(yè)，跳一個工資更高的呢？如果你是剛畢業(yè)的，一個月2000－3000，可以多去幾個行業(yè)看看，但是等你到了6000－－7000，你覺的你會拋棄原來的高薪去嘗試嗎？公司和企業(yè)會倒閉，但是一個行業(yè)幾乎不可能倒閉。我覺的多學點技術，是要為自己熟悉的行業(yè)服務，只要你做精通了，在哪個行業(yè)都有好的發(fā)展。整天跳來跳去，最后就象小時候故事里猴子，撿到了芝麻。
    小弟我工作一年了，做保險行業(yè)軟件，不過我不是保險公司的，請各位指教
作者: hbrown    時間: 2007-09-23 18:01
討論什么金融程序員的技術能力毫無意義.還是先想著做個好員工吧.
我以前的處長有個說法很中肯."有些人是玩計算機的,有些人是做事的".
什么是好的員工,給你分配一個任務,你能比別人完成的快,完成的好,那就行了.不要談你用了什么方法,領導不會聽的,如果你的工作又快又好,那就OK.然后領導會分給你更重要的任務,當然也會給你更好的薪水.
去和你的領導講你用了什么優(yōu)秀的算法,用了什么優(yōu)秀的設計理念,可是任務分給你兩個月你還搞不定,你能指望別人承認你嗎?
金融公司的資深人士不是去向客戶談需求,而是去向客戶講一件事情應該怎么做.現(xiàn)在的金融行業(yè)早已經(jīng)過了公司掌握技術,銀行提供業(yè)務的階段.一個好的公司要有好的方案,成熟的產(chǎn)品,規(guī)范的實施,以及多個成功的案例才能獲得項目.
在現(xiàn)階段,除了四大行,公司在對其它各銀行(包括交行)實施的項目中都起著主導的作用,即由公司提供核心人員,包括技術和業(yè)務,而銀行只起協(xié)調(diào)和后續(xù)支持作用.
作者: hbrown    時間: 2007-09-23 18:12
擺弄八王后之類的雕蟲小技在這兒一點用都沒有,要知道,你的前輩也都是計算機本科畢業(yè)的,而且肯定比你的資質(zhì)好多了(未擴招前的大學可不象現(xiàn)在這樣).只是工作不需要這種算法能力,所以也就忘記了,如果要比這個,拿起書本來用3個小時重新復習一下也就夠了.
剛畢業(yè)的本科生一抓一大把,給2500元可以招到最好的,說實在話,起碼在畢業(yè)的頭6個月,公司是在做純的投入.虛心以及干勁是這批人最大的資本,如果連這點虛心勁都沒有了,那也真不剩下什么了.
8月份,一個今年畢業(yè)的新員工來表決心,說:"我們不差,畢竟在學校學了四年",但是真正做事情時,就知道全不是這樣,幾乎一步一個難題.從數(shù)據(jù)庫語句到JAVA的語法,從最基本的業(yè)務知識到一些設計藍本到編程的實現(xiàn),需要手把手的教,差一點就會出錯.但是我仍然欣賞他的干勁,初生牛犢不怕虎,欠缺的是經(jīng)驗,知道了自己的不足,自然可以補上.如果一個新學生就認為自己很了不起,見到資深員工就去拷問別人算法之類的無聊問題,大概不到三個月,就會請他另謀出路了.

[ 本帖最后由 hbrown 于 2007-9-23 18:44 編輯 ]
作者: hbrown    時間: 2007-09-23 18:34
資深程序員最大的能力并不是知道多少個算法,而是將業(yè)務問題技術化的能力,將復雜問題框架化的能力,將混亂模式規(guī)范化的能力.這不僅見于金融行業(yè),而是所有計算機應用領域的通理.
即使做操作系統(tǒng),實際中遇到的問題也不是說某個算法怎么實現(xiàn),而是說一個技術問題應該如何去分析如何去做設計.不管是結(jié)構(gòu)化編程還是面向?qū)ο?其根本都是在分塊,將復雜的問題分成多塊,然后每一塊都會成為相對簡單的問題.資深程序員面對復雜問題時,因為有過去的經(jīng)驗可以參照,往往能很快確定如何設計,而初學者面對這些問題往往茫然無措.面對這些東西,那些所謂過硬的算法編程能力根本就無從著力.
金融行業(yè),除了核心系統(tǒng)和中間業(yè)務,其它的渠道系統(tǒng)和管理系統(tǒng)基本都已經(jīng)是JAVA和.net的天下,只要你想學,不管是UNIX/C,還是WEB/JAVA或是.net,都會有機會,還有大量的系統(tǒng)沒有做好.奉勸諸位,別再爭什么業(yè)務和技術了,做一個好員工,做好本職工作,在工作中鍛煉你的業(yè)務能力,在編程中提升你的技術能力.
要知道,金融行業(yè)的資深員工其實都是由你們所說的兩條路上來的.大多數(shù)人開始就在做項目,編一些比較通用的程序,因為常做項目,走項目經(jīng)理這條路,因為與客戶接觸多,所以業(yè)務知識比較多,順帶慢慢的轉(zhuǎn)入咨詢領域,最后成為公司的技術主管.還有一部分人計算機技術很好,被公司看中進入研發(fā)領域,一直在做產(chǎn)品,走技術經(jīng)理這條路,當然一個成功的產(chǎn)品與業(yè)務知識是根本分不開的,幾年下來,發(fā)現(xiàn)業(yè)務知識也是十分豐富.
中國沒有純的計算機行業(yè),幾乎所有的計算機行業(yè)都是應用級的,這就決定了你的技術水平提升到某個程度后,就無法再繼續(xù)提升,然后所得到的就是業(yè)務知識.如果突視這一點,很難提升上去.
作者: cue    時間: 2007-09-24 12:31
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作者: QU2CN    時間: 2007-09-24 18:23
樓主好像說的是些皮毛啊.其實真正的高手就是出在金融業(yè).
作者: 秋池飛葉    時間: 2007-09-24 22:26
原帖由 piao2004 于 2007-8-16 16:56 發(fā)表
技術永遠是第一！身為程序員居然以業(yè)務自居應該感到羞恥！


遲早你會覺得你是錯的。
作者: 秋池飛葉    時間: 2007-09-24 22:28
原帖由 flw 于 2007-8-16 20:12 發(fā)表
大道理真多，說都說不過來。
（以下觀點的前提是你在金融行業(yè)混）
1，技術是為業(yè)務服務的，不懂業(yè)務的下場，輕則不會寫程序，重則寫出錯誤的程序。
2，好程序員的不僅要懂算法和數(shù)據(jù)結(jié)構(gòu)，socket ACE CICS M ...


牛X
作者: 山中無老虎    時間: 2007-09-25 14:01
原帖由 秋池飛葉 于 2007-9-24 22:26 發(fā)表


遲早你會覺得你是錯的。

希望他知道自己錯的時候，能到這來說一下切身的體會，對后來人有很大的幫助。
作者: 不下蛋也牛    時間: 2007-09-26 16:40
技術和業(yè)務都是一個詞而已，代表不了這個人本身素質(zhì)。
說實在的業(yè)務是個思維方式，
怎么能把一個任務分解成0 1 的一個過程。了解的多，你可以選擇的分解方式越多。
但現(xiàn)實中，不是每種方式都能實行的。
這時候最需要的就是經(jīng)驗。
所以說拼來拼去，拼的就是資歷和經(jīng)驗。
作者: wangyq126    時間: 2007-09-27 11:12
哈哈,學到好多東西,謝了..



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