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標(biāo)題: 感恩生活, 談?wù)処T從業(yè)人員的加班節(jié)奏 [打印本頁]
作者: to407 時(shí)間: 2015-08-13 08:30
標(biāo)題: 感恩生活, 談?wù)処T從業(yè)人員的加班節(jié)奏
話題背景
不論是程序員，或是某種角度上的IT工程師，總之作為IT從業(yè)人員，也許每天的加班進(jìn)程對你來說，已經(jīng)變成家常便飯，已經(jīng)習(xí)以為常。為什么很多互聯(lián)網(wǎng)公司每天工作量大大超過8小時(shí)，是公司文化畸形發(fā)展？還是老大在剝削？還是工作效率太低由自己本身所導(dǎo)致？為什么加班現(xiàn)象如此尋常？
前一段時(shí)間，無論是李開復(fù)的健康感言，還是多個(gè)IT行業(yè)的從業(yè)人員猝死的新聞，無不一直在挑動我們的神經(jīng)。 很多人因?yàn)楣ぷ�，而忽視了生活。在這樣的競爭社會里，我們?yōu)榱松疃疾�，卻單單忘掉了生活本身帶來的快樂。當(dāng)我們坐下來的時(shí)候，更多地關(guān)心的是工作本身，而不是我們自己。 其實(shí)我們都有必要，在工作之余思考一下，我們應(yīng)當(dāng)怎樣工作？本期話題就讓我們一起聊一聊，為了我們的生活能夠繼續(xù)下去，并且有質(zhì)量的活著，面對如此的環(huán)境，我們該怎么辦？
討論話題（盡情暢談）
1、我們都是為什么長期加班？ 為了加班費(fèi)？還是向整個(gè)行業(yè)陋習(xí)屈服？
2、因?yàn)榧影�，大家錯(cuò)過了身邊快樂的風(fēng)景。你曾經(jīng)因?yàn)榧影噱e(cuò)過了哪些重要的事情？
3、我們是否可以靠自身努力，去改變IT行業(yè)過度加班的風(fēng)氣？
討論時(shí)間
2015年8月20日--2015年9月20日
活動獎勵(lì)
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作者: to407 時(shí)間: 2015-08-13 08:32
今天很早上班， 看到天津的新聞，心情很沉重， 希望受傷害的人們不要經(jīng)受更多的痛苦。
仔細(xì)想想，也許我們應(yīng)該花更多的時(shí)間來關(guān)心身邊的人， 關(guān)注生活本身。
作者: expert1 時(shí)間: 2015-08-13 11:01
有時(shí)候加班為了裝X，給領(lǐng)導(dǎo)留下好印象，還有是領(lǐng)導(dǎo)喜歡加班，下屬不得不這樣，久而久之就成了這種文化，領(lǐng)導(dǎo)不走，其他人也不走。
我覺得這種事挺扯的。
作者: xiaoxingan99 時(shí)間: 2015-08-20 17:15
加班，一部分是領(lǐng)導(dǎo)有問題，計(jì)劃項(xiàng)目的時(shí)候不考慮實(shí)際情況，完全為了自己的業(yè)績表現(xiàn)
一部分是自己能力不夠，實(shí)在太多需要加強(qiáng)的部分
還有一部分就是自己作，給領(lǐng)導(dǎo)看，為了表現(xiàn)，這樣的IT人員不在少數(shù)，和當(dāng)今的價(jià)值觀有關(guān)，越來越多的年青一代加入這個(gè)行列，不想多做，又想表現(xiàn)，能力又不足
都是悲哀
作者: shang2010 時(shí)間: 2015-08-20 17:18
it人加班有效果嗎，不行就是不行，別再裝13了
作者: shang2010 時(shí)間: 2015-08-20 17:18
樓主哪家公司的，你們或許都沒有遇到一個(gè)好老板
作者: shenlanyouyu 時(shí)間: 2015-08-20 17:23
最扯的是例行加班，沒事你還需要在公司加班。
作者: 刺客阿地 時(shí)間: 2015-08-20 17:24
1、我們都是為什么長期加班？ 為了加班費(fèi)？還是向整個(gè)行業(yè)陋習(xí)屈服？
好活動，那我就來吐槽下吧。 為什么長期加班？ 產(chǎn)品--開發(fā)---測試---運(yùn)維，打比方開發(fā)干活懶散，明明一個(gè)功能很容易就實(shí)現(xiàn)了
結(jié)果代碼質(zhì)量堪憂，各種報(bào)錯(cuò)，排查。。。我不是來貶低開發(fā)人員的。我只是想說，不怕神一樣的對手，只怕豬一樣的隊(duì)友。
所以說，技術(shù)水平?jīng)Q定項(xiàng)目進(jìn)度和質(zhì)量。。。 混互聯(lián)網(wǎng)久了。。�；旧弦捕歼@個(gè)鳥樣子。
2、因?yàn)榧影�，大家錯(cuò)過了身邊快樂的風(fēng)景。你曾經(jīng)因?yàn)榧影噱e(cuò)過了哪些重要的事情？
錯(cuò)過的事情太多了。比如說錯(cuò)過約會。。。錯(cuò)過吃飯。。。
3、我們是否可以靠自身努力，去改變IT行業(yè)過度加班的風(fēng)氣？
別想了。。。IT行業(yè)加班家常便飯。。除非當(dāng)上CTO，迎娶白富美....然后就沒有加班啦
作者: seesea2517 時(shí)間: 2015-08-20 17:25
1、我們都是為什么長期加班？ 為了加班費(fèi)？還是向整個(gè)行業(yè)陋習(xí)屈服？
還好我們不怎么經(jīng)常加班，只有一些時(shí)候需要部署些東西才有需要。倒是研發(fā)部門太辛苦了，不過人家有項(xiàng)目獎金之類的，值了。
2、因?yàn)榧影啵蠹义e(cuò)過了身邊快樂的風(fēng)景。你曾經(jīng)因?yàn)榧影噱e(cuò)過了哪些重要的事情？
有一次國慶加班七天，歷歷在目啊。不過boss因?yàn)楸救艘^生日給放了一天假 
3、我們是否可以靠自身努力，去改變IT行業(yè)過度加班的風(fēng)氣？
努力，能改變自己或影響到公司，但是要影響到IT行業(yè)咱的影響力還真是不夠……
作者: myworkstation 時(shí)間: 2015-08-20 18:01
回復(fù) 1# to407
1、我們都是為什么長期加班？ 為了加班費(fèi)？還是向整個(gè)行業(yè)陋習(xí)屈服？
我相信絕大多數(shù)加班的公司是沒有加班費(fèi)的，就個(gè)人經(jīng)歷來看，一個(gè)公司是否加班完全取由于老板的個(gè)人喜好。不知道為什么有那么些老板很喜歡看到員工”苦行僧“似的工作狀態(tài)，并且從內(nèi)心中認(rèn)為不加班才是不正常的。如果你有一個(gè)喜歡加班的老板那么你的反抗只能是離開，其它的都是徒勞的，因?yàn)榉稍诖藭r(shí)是拿來看的不是拿來用的。之所以那么多老板喜歡加班跟”免費(fèi)加班“有直接的關(guān)系，同時(shí)對一個(gè)小微企業(yè)來講，一個(gè)經(jīng)常加班（12個(gè)月里至少有10個(gè)月)的企業(yè)也說明了這個(gè)企業(yè)的老板能力嚴(yán)重不足，加班更多是要彌補(bǔ)老板決策失誤的損失而不是更高效的創(chuàng)造價(jià)值。在當(dāng)下的社會好像所有人壓力都很大，這種莫名的壓力也許是促使加班的另一個(gè)主要原因。
2、因?yàn)榧影啵蠹义e(cuò)過了身邊快樂的風(fēng)景。你曾經(jīng)因?yàn)榧影噱e(cuò)過了哪些重要的事情？
錯(cuò)班了許多陪伴孩子成長的美好時(shí)刻，也與自身的健康擦身而過，有多少長期加班的人身體還健康的。
3、我們是否可以靠自身努力，去改變IT行業(yè)過度加班的風(fēng)氣？
在執(zhí)法缺失、社會氛圍浮躁的環(huán)境里找到不加班的工作是運(yùn)氣，加班已經(jīng)是個(gè)社會問題了，老板、員工、你的朋友，好像所有人都認(rèn)為加班是正常并且是可以接受的（免費(fèi)加班的情況下），在不能自由上街的情況下，個(gè)體所做的努力只能是搞高自身的能力，用自身的價(jià)值去讓企業(yè)在加班問題上妥協(xié)，終極辦法：**吧！
作者: chenxing2 時(shí)間: 2015-08-20 18:56
1、我們都是為什么長期加班？ 為了加班費(fèi)？還是向整個(gè)行業(yè)陋習(xí)屈服？
加班，首先沒有加班費(fèi)，所以這個(gè)可以無視了
創(chuàng)業(yè)公司剛開始，還是得加班加點(diǎn)的做出東西來，這個(gè)只能趕時(shí)間，然后就加班
另，領(lǐng)導(dǎo)說互聯(lián)網(wǎng)公司都是996，具體不清楚..... 所以這幾個(gè)月6是做到了。
至于是不是行業(yè)陋習(xí)不太清楚，至少互聯(lián)網(wǎng)公司好多加班的，之前呆過一個(gè)不怎么加班。
不過在創(chuàng)業(yè)公司加班一般很難避免，為了事業(yè)加吧...
2、因?yàn)榧影啵蠹义e(cuò)過了身邊快樂的風(fēng)景。你曾經(jīng)因?yàn)榧影噱e(cuò)過了哪些重要的事情？
加班主要是錯(cuò)過了陪伴家人的時(shí)間，本來人就活這么幾年，還是希望多陪家人。
3、我們是否可以靠自身努力，去改變IT行業(yè)過度加班的風(fēng)氣？
個(gè)人的力量很難改變一個(gè)行業(yè)
作者: demilich 時(shí)間: 2015-08-20 22:10
本帖最后由 demilich 于 2015-08-21 13:41 編輯
1、我們都是為什么長期加班？ 為了加班費(fèi)？還是向整個(gè)行業(yè)陋習(xí)屈服？
- 為什么加班？我覺得可能的原因有三個(gè)：
* 項(xiàng)目壓力：這其實(shí)是大部分公司加班的主要理由。無論公司是要快速占領(lǐng)市場，擊敗競爭對手；還是公司老板的希望員工要多快好省的做項(xiàng)目，完成目標(biāo)；甚至公司經(jīng)理/項(xiàng)目經(jīng)理，為了有業(yè)績**員工加班，快速完成任務(wù)。其本質(zhì)都是現(xiàn)在這個(gè)市場經(jīng)濟(jì)的競爭壓力導(dǎo)致的。如果想在這個(gè)層面上不加班，那么常見有這么幾個(gè)特點(diǎn)：
> 行業(yè)內(nèi)壟斷地位，無論是國企/事業(yè)單位這種因?yàn)樾姓Y源導(dǎo)致的壟斷，還是谷歌這種因?yàn)榧夹g(shù)市場原因?qū)е碌膲艛�。只要壟斷，那么就無需怎么努力也能夠?yàn)t灑的獲取高利潤率，自上而下就沒有太大的競爭壓力，加班自然會少
> 行業(yè)內(nèi)公司之間競爭已經(jīng)固定了，固化了。比如通信行業(yè)，幾家外企手里握有大量專利，競爭對手就這么幾個(gè)，自然沒啥壓力。但是這種有個(gè)缺點(diǎn)，就是一旦出現(xiàn)了華為這樣一匹狼，這些不加班的瀟灑公司，慢慢會被吃掉 ...
* 企業(yè)文化：這個(gè)其實(shí)也比較常見，一般原因是早年公司的創(chuàng)業(yè)者苦出身，在他們看來加班什么的，就不是個(gè)事兒。久而久之，他們創(chuàng)立的公司也就是如此。由于東亞人比較勤勞，所以這類公司基本集中在東亞：日韓臺企，華為中興BAT等。其實(shí)僅僅因?yàn)槠髽I(yè)文化才加班，這樣企業(yè)的競爭力其實(shí)不會很強(qiáng)。因?yàn)榧影嗟臅r(shí)候我可以磨洋工啊，不想有項(xiàng)目壓力的。比如日韓臺企，競爭力就和他們的加班風(fēng)格不相稱。
* 個(gè)人原因：為了加班費(fèi)當(dāng)然很常見，但是現(xiàn)在的IT企業(yè)有加班費(fèi)的，少之又少，哪怕以高福利著稱的歐洲外企，都很少了。還有少數(shù)人是個(gè)人求上進(jìn)，無論自己加班學(xué)習(xí)，加班提前完成任務(wù)，這些也是有的。
2、因?yàn)榧影啵蠹义e(cuò)過了身邊快樂的風(fēng)景。你曾經(jīng)因?yàn)榧影噱e(cuò)過了哪些重要的事情？
- 人的時(shí)間是有限的，如果工作學(xué)習(xí)花的多了，休息娛樂陪家人的時(shí)間就會少。就我個(gè)人來說，運(yùn)氣到時(shí)還好，基本沒有因?yàn)榧影噱e(cuò)過什么非常重要的事情，無非是陪父母妻子孩子時(shí)間少了，最嚴(yán)重的也就是父親小手術(shù)住院，沒有時(shí)間去陪護(hù)。
- 人生說短也短，說長也長，人活著為了什么呢？要我說，是為了幸�？鞓贰Ｄ贻p時(shí)候讀書是為了未來能夠快樂幸福；工作時(shí)候辛勤努力是為了自己成功，有成就感，更多的錢，給自己最親的人更好的一切，這也都是為了快樂幸福。所以只要你不是追求痛并快樂著的生活方式，那么如果加班會讓你不快樂不幸福，請記得說不。
3、我們是否可以靠自身努力，去改變IT行業(yè)過度加班的風(fēng)氣？
- 就像我前面說的，市場經(jīng)濟(jì)的特點(diǎn)之一就是競爭，小到個(gè)人不努力就競爭不過別人，中到企業(yè)不努力會被淘汰，大到國家不努力就會崛起無望。甚至說個(gè)笑話：人類不努力，進(jìn)化的沒有別的星球生物快，是不是會被外星人消滅呢？所以，因?yàn)閭�(gè)人要努力，企業(yè)要生存，出現(xiàn)的加班現(xiàn)象，我是可以理解的。但是，我是反對過度加班，無理由加班，也就是因?yàn)槠髽I(yè)文化導(dǎo)致的加班現(xiàn)象。
- 有沒有可能通過自身努力來改變整個(gè)行業(yè)的加班風(fēng)氣呢？難，根源在于競爭壓力。但是，我覺得個(gè)人還是有機(jī)會規(guī)避一些過度加班的事情發(fā)生的：
* 最簡單的方法，就是離職跳槽，直接換個(gè)加班不過分的公司。趨利避害，人之常情也，我就這么做過。
* 盡量選擇難度不那么大的工作，如果做的工作在自己能力范圍內(nèi)，那么事情很快就做完，也就能避免過度加班，過度疲勞發(fā)生
* 對自己要求低一些，人生的幸福不只是事業(yè)成功才會有的。
作者: rover12421 時(shí)間: 2015-08-21 09:44
1、我們都是為什么長期加班？ 為了加班費(fèi)？還是向整個(gè)行業(yè)陋習(xí)屈服？
除非剛項(xiàng)目,真需要加班,否則我不會加班的.
上一份工作就是因?yàn)椴磺影嗖抛叩?現(xiàn)在是能不加就不加.真不值.
2、因?yàn)榧影�，大家錯(cuò)過了身邊快樂的風(fēng)景。你曾經(jīng)因?yàn)榧影噱e(cuò)過了哪些重要的事情？
我覺得太多,但說不上來.在北京的時(shí)候,有段時(shí)間為了項(xiàng)目一天休息都沒的,后來我直接跳票了,只要是周天,我一大早就出去了,到晚上才回宿舍.去戶外獨(dú)步了,從那時(shí)候喜歡上了獨(dú)步,欣賞到了北京美麗的郊區(qū),感受到了不一樣的北京.
3、我們是否可以靠自身努力，去改變IT行業(yè)過度加班的風(fēng)氣？
智能努力的改變自己.連公司都不影響不了,怎么影響整個(gè)行業(yè).必進(jìn)老板和自己不是一條路上的.
說下其他的吧.
以前在深圳的一家公司,5天制,還不用加班,也強(qiáng)調(diào)不加班,除非真有加班需求.加班和請假,都按調(diào)休算,一般不計(jì)算工資.到了年底就能看出每個(gè)人的加班和請假程度了.有的人可以都玩10多天,有的人還的補(bǔ)回好幾天.我覺得這樣真的很好.
而且從加班的中,我體會到了,加班就是扯蛋.很多人加班都是在玩,做個(gè)老板看的.也有人因?yàn)榧影?工作反而變動懶散的,這看看,那看看,工作的事反而不著急,覺得晚上加班還有時(shí)間.這就慢慢養(yǎng)成了本來7,8個(gè)小時(shí)就能完成的工作,結(jié)果12個(gè)小時(shí)都做不完.
我不知道老板怎么想,但從我遇到的老板老板來看,一個(gè)對自己家庭都沒正確態(tài)度的老板,對員工能好?說說我遇到的老板就知道了.
老板1,就是我前面說的北京的那家公司,對自己孩子不聞不問,除非孩子生病才會倍孩子,其他時(shí)間都在公司,連周日,員工不加班,他都去公司.他就很喜歡看到員工都再加班,你可以不干活,但可以陪著他再公司....
老板2.就是前面說的深圳那家不要求加班的公司.非常關(guān)注自己孩子的成長,花很大精力在孩子身上.當(dāng)然不是說對公司就不重要,而是他能把工作和生活分開,生活是生活,工作是工作.對生活和工作都很認(rèn)真.是到目前為止,我遇到最好的老板.
老板3.和老板1很像,對家庭,對孩子都不太關(guān)注,喜歡玩自己的,對加班的態(tài)度是,項(xiàng)目緊張啊,不加班沒辦法,那那個(gè)公司還不一樣整天加班,比咱們還厲害,對項(xiàng)目整體把握不夠,只要求加班,只有加班都沒完成的,才算是盡力的那種.
老板4.不只一個(gè)老板了,反正沒事都是在公司的,我不認(rèn)為一個(gè)能把生活與工作分開的人,大部分工作以外的時(shí)間會呆在公司,不對,對他們來說,只要呆公司就是工作時(shí)間,那有什么工作以外的時(shí)間.
不說了,該上班趕項(xiàng)目去了.
作者: sun的光芒 時(shí)間: 2015-08-21 10:03
歐是新員工，啥都不會。
老員工都在加班，我能走嗎？
話說我也是上個(gè)新員工中走的最早的一個(gè)了，每天都是8:30之后了。
IT行業(yè)相對薪水高、競爭壓力大。加上社會的整體環(huán)境氛圍和制度缺陷造成的。
作者: lz小駱駝 時(shí)間: 2015-08-21 10:48
IT不止，加班不息！
作者: itstx 時(shí)間: 2015-08-21 13:07
外企工作，加班很少。有時(shí)候加班是因?yàn)榛丶覜]什么事情干，剛畢業(yè)想多學(xué)點(diǎn)東西。
作者: demilich 時(shí)間: 2015-08-21 13:40
回復(fù) 16# itstx
是的，外企里就像溫水，很舒服。這樣的環(huán)境，很容易讓人不思進(jìn)取，這種時(shí)候一定要有憂患意識。
作者: demilich 時(shí)間: 2015-08-21 13:43
回復(fù) 6# shang2010
項(xiàng)目急，逼下來了，不是老板好就不加班的 ... 老板不過是資方管理勞動者的一個(gè)管理者而已 ...
作者: wsysx 時(shí)間: 2015-08-21 14:49
1、我們都是為什么長期加班？ 為了加班費(fèi)？還是向整個(gè)行業(yè)陋習(xí)屈服？
給加班費(fèi)的公司很少吧，有些有加班費(fèi)的公司也只是為強(qiáng)制加班這一部分付加班費(fèi)。大部分都是向行業(yè)陋習(xí)屈服，別人都加你不加，就是干出來的活都一樣也容易被領(lǐng)導(dǎo)所鄙視。
我以前公司有些員工天天白天趁領(lǐng)導(dǎo)開會的時(shí)候在那玩，然后晚上加班干活，有效工作時(shí)間很少卻顯得很辛苦很敬業(yè)。
然后傻X領(lǐng)導(dǎo)覺得人家很上進(jìn)，很重視。
2、因?yàn)榧影�，大家錯(cuò)過了身邊快樂的風(fēng)景。你曾經(jīng)因?yàn)榧影噱e(cuò)過了哪些重要的事情？
為了趕工時(shí)偶爾加加班沒什么大不了的，但如果常年的例行加班就真沒啥意思。
因?yàn)榧影噱e(cuò)過的出游、聚會，可能過后都很難找回丟掉的那份快樂。
個(gè)人之前倒是沒因?yàn)榧影噱e(cuò)過過特別重要的事情，有重要的事情工作日也直接請假，愛批不批的態(tài)度，請假只是通知他而不是請示他。
3、我們是否可以靠自身努力，去改變IT行業(yè)過度加班的風(fēng)氣？
靠個(gè)人努力好像是想多了，IT這行很多時(shí)候拼的就是速度，當(dāng)你工作效率提高了就可以被壓榨出更多的價(jià)值，所以沒有盡頭，要是創(chuàng)業(yè)的話就更是了，只不過那時(shí)變成了自己壓榨自己。
作者: itstx 時(shí)間: 2015-08-21 19:21
恩，有道理。回復(fù) 17# demilich
作者: lyhabc 時(shí)間: 2015-08-21 23:03
我干運(yùn)維的，基本上很少加班
都是領(lǐng)導(dǎo)悶得慌，到差不多下班的時(shí)候突然安排任務(wù)給你
被迫加班！
作者: to407 時(shí)間: 2015-08-22 18:40
回復(fù) 6# shang2010
樓主很多年沒有加過班了。然后就沒有然后了～
作者: to407 時(shí)間: 2015-08-22 18:41
回復(fù) 16# itstx
明確好方向， 多學(xué)點(diǎn)東西吧～
作者: shenlanyouyu 時(shí)間: 2015-08-23 16:37
本帖最后由 shenlanyouyu 于 2015-08-23 16:43 編輯
1、我們都是為什么長期加班？ 為了加班費(fèi)？還是向整個(gè)行業(yè)陋習(xí)屈服？
我在一個(gè)臺企工作，對于加班已經(jīng)習(xí)以為常。對于加班，我認(rèn)為加班原因可以分為兩種：內(nèi)因和外因。
內(nèi)因，主要指個(gè)人因素導(dǎo)致的加班。包括以下一些因素：
(1) 個(gè)人能力的不足，導(dǎo)致的加班。個(gè)人能力的不足，也是要分情況的，例如是團(tuán)隊(duì)的新人，對業(yè)務(wù)不熟悉，多積累一些工作經(jīng)驗(yàn)后，解決問題的能力就會增加，加班自然少了。另外是自身能力，技術(shù)水平上的問題，需要提高工作效率。
(2) 自身能力完善，進(jìn)步的需要。自己對工作認(rèn)同感高，喜歡工作并樂在其中，加班提升自己。
(3) 生計(jì)的需要，加班有加班費(fèi)，加班補(bǔ)貼一下家用也挺好的。
(4) 當(dāng)然也有博取領(lǐng)導(dǎo)好感，加班掙表現(xiàn)的大有人在。
外因，主要指非個(gè)人因素導(dǎo)致的加班。包括以下一些因素：
(1) 企業(yè)文化導(dǎo)致的加班。例如華為、臺企等，公司氛圍是這樣的，大家都會加一會班才走。如果自己是一個(gè)新人，老板都沒有走，更不好意思走，這樣就習(xí)慣加班了。
(2) 項(xiàng)目周期導(dǎo)致的加班，也可以看作領(lǐng)導(dǎo)問題，沒有做好需求分析，沒有做好周期規(guī)劃。
(3) 客戶緊急issue或者需求變化，這種問題一般是會影響到客戶產(chǎn)品的出貨及銷售，需要及時(shí)解決。
(4) 團(tuán)隊(duì)氛圍的需要，團(tuán)隊(duì)中可能某些程序員的效率很高不需要加班，但是其他程序員由于能力的問題或者loading的問題，導(dǎo)致加班很多。這樣團(tuán)隊(duì)中會有不和諧的聲音，團(tuán)隊(duì)成員適時(shí)加班利于平衡團(tuán)隊(duì)的氣氛。
整個(gè)行業(yè)大環(huán)境是這樣，你不加班，自然有人代替。不屈服，很難。臨時(shí)性的加班能夠接收，長期性的加班不是一個(gè)好現(xiàn)象。
2、因?yàn)榧影啵蠹义e(cuò)過了身邊快樂的風(fēng)景。你曾經(jīng)因?yàn)榧影噱e(cuò)過了哪些重要的事情？
因?yàn)榧影�，錯(cuò)過了很多與家人相聚的時(shí)刻。七夕節(jié)，自己在加班中度過的，而老婆在家?guī)е⒆印＜影嘁插e(cuò)過了陪孩子玩耍，與孩子建立深厚的感情，需要多和孩子在一起。
3、我們是否可以靠自身努力，去改變IT行業(yè)過度加班的風(fēng)氣？
我們很難去改變IT行業(yè)過度加班的風(fēng)氣，國內(nèi)的IT行業(yè)大環(huán)境是這樣的。但是我們可以在提升自身能力之外，同時(shí)去幫助整個(gè)團(tuán)隊(duì)，帶領(lǐng)團(tuán)隊(duì)提高工作效率。利用工具提高開發(fā)效率，采用持續(xù)集成CI系統(tǒng)，自動化測試框架構(gòu)建自動化測試系統(tǒng)等等措施。其次，在開發(fā)過程中，把關(guān)好軟件開發(fā)的質(zhì)量，對于可能出現(xiàn)的問題，提前做規(guī)劃應(yīng)對措施，可以有效減少加班。對于團(tuán)隊(duì)中Loading很重的同事，主動伸出援助之手，帶動團(tuán)隊(duì)的成長進(jìn)步。最后，溝通是很重要的，和你的老板多溝通，扭轉(zhuǎn)加班就是努力工作的印象。
作者: itstx 時(shí)間: 2015-08-23 23:34
恩，年輕就是要多學(xué)習(xí)啊。回復(fù) 23# to407
作者: nail78 時(shí)間: 2015-08-24 10:45
本帖最后由 nail78 于 2015-08-24 10:45 編輯
1、我們都是為什么長期加班？ 為了加班費(fèi)？還是向整個(gè)行業(yè)陋習(xí)屈服？
加班有各種原因，基本上主要還是項(xiàng)目太趕，人手有限，為了各中deadline必須趕進(jìn)度；也有的是公司就是哪種氛圍，大家都不走，領(lǐng)導(dǎo)都不走，自己走太早不太好意思；為了加班費(fèi)而加班的是少數(shù)的，好多公司都沒加班費(fèi)的。個(gè)人的能力還是有限，在一個(gè)單位，大多人還是要遵循和融入這個(gè)單位的文化和傳統(tǒng)
2、因?yàn)榧影�，大家錯(cuò)過了身邊快樂的風(fēng)景。你曾經(jīng)因?yàn)榧影噱e(cuò)過了哪些重要的事情？
錯(cuò)過了好多事，有時(shí)過年過節(jié)都不能喝家人過
3、我們是否可以靠自身努力，去改變IT行業(yè)過度加班的風(fēng)氣？
很難改變，這是供需關(guān)系造成的，中國人力資源太豐富，你不干，還有別人干
作者: cnlnzz01 時(shí)間: 2015-08-24 11:28
提示: 作者被禁止或刪除 內(nèi)容自動屏蔽
作者: cnlnzz01 時(shí)間: 2015-08-24 11:29
提示: 作者被禁止或刪除 內(nèi)容自動屏蔽
作者: ylnba 時(shí)間: 2015-08-24 16:18
1、我們都是為什么長期加班？ 為了加班費(fèi)？還是向整個(gè)行業(yè)陋習(xí)屈服？
沒有想過這個(gè)原因。加班是工作需要，有點(diǎn)工作必須大家休息的時(shí)候做。
2、因?yàn)榧影�，大家錯(cuò)過了身邊快樂的風(fēng)景。你曾經(jīng)因?yàn)榧影噱e(cuò)過了哪些重要的事情？
加班錯(cuò)過了與家人陪伴和休息時(shí)間。精神狀態(tài)很差。
3、我們是否可以靠自身努力，去改變IT行業(yè)過度加班的風(fēng)氣？
這個(gè)看企業(yè)文化的。不要強(qiáng)求改變什么。除非你夠牛逼。。說了算。
作者: ylnba 時(shí)間: 2015-08-24 16:19
不要誤導(dǎo)小鮮肉。。。
作者: o楓葉o飄零 時(shí)間: 2015-08-24 16:51
1、我們都是為什么長期加班？ 為了加班費(fèi)？還是向整個(gè)行業(yè)陋習(xí)屈服？
剛進(jìn)公司，試用期的時(shí)候，加班是為了能順利轉(zhuǎn)正，給領(lǐng)導(dǎo)留下一個(gè)好印象，就算沒有事情，也不能按時(shí)走。
到了轉(zhuǎn)正的時(shí)候，公司會把核心業(yè)務(wù)交給你，然后你就每天有干不完的事情，加班就是家常便飯了。。。
加班肯定不是為了加班費(fèi)，而是為了把事情干完。
屈服這個(gè)陋習(xí)，除非你是老板。
在老板的眼里，你按時(shí)下班就代表著每天不忙，如果每天不忙，那可以進(jìn)行裁員，縮減開支
2、因?yàn)榧影�，大家錯(cuò)過了身邊快樂的風(fēng)景。你曾經(jīng)因?yàn)榧影噱e(cuò)過了哪些重要的事情？
錯(cuò)過了和家里人在一起的時(shí)間
3、我們是否可以靠自身努力，去改變IT行業(yè)過度加班的風(fēng)氣？
難，基本上不大現(xiàn)實(shí)，IT行業(yè)是個(gè)爭分奪秒的行業(yè)，晚一秒，就會有晚一秒的風(fēng)險(xiǎn)
作者: Jean_Leo 時(shí)間: 2015-08-24 23:48
本帖最后由 Jean_Leo 于 2015-08-24 23:50 編輯
1、我們都是為什么長期加班？ 為了加班費(fèi)？還是向整個(gè)行業(yè)陋習(xí)屈服？
——都是為了所謂的績效唄，不加班首先領(lǐng)導(dǎo)的感受就不好，覺得這是團(tuán)隊(duì)里面的爛蘋果，到頭來肯定給個(gè)不怎么的績效，其次呢如果加班了，領(lǐng)導(dǎo)覺得這人可以，于是乎呢，哪里有什么活就立馬會想到這人，安排活就越多，不過這績效也會傾斜的，這個(gè)呢是最好的情況。最糟糕的就是領(lǐng)導(dǎo)就是覺得不管有活沒活都得留著加班，目的是給領(lǐng)導(dǎo)的領(lǐng)導(dǎo)留個(gè)好印象，這是最惡心的。至于加班費(fèi)嘛？沒怎么聽說過，不過我所在的某司還是比較慷慨的，8:40過后都會給每個(gè)員工發(fā)放7塊錢宵夜補(bǔ)助（沒錯(cuò)，7塊，還是稅前的），不過呢不是白給，得自己申報(bào)，忘了申報(bào)？那就當(dāng)做貢獻(xiàn)吧。個(gè)人加班的目的，一部分是責(zé)任心驅(qū)使的，想把事情做好點(diǎn)，其次呢是想多學(xué)點(diǎn)，也談不上屈服不屈服，在其位謀其職罷了。想當(dāng)年，連著28天不休地加班處理問題，真心苦逼。
2、因?yàn)榧影啵蠹义e(cuò)過了身邊快樂的風(fēng)景。你曾經(jīng)因?yàn)榧影噱e(cuò)過了哪些重要的事情？
——錯(cuò)過哪些重要事情？我媽給我算命說我命中注定要么今年結(jié)婚，要么就三年后才結(jié)婚。今年結(jié)婚？媳婦都不知道在什么地方呢，還結(jié)婚�；蛟S這算是錯(cuò)過的最重要的事情吧，至少好幾個(gè)吹了都是因?yàn)榧影�，別說抽空聊電話能解決問題，你去聊一個(gè)看看？
3、我們是否可以靠自身努力，去改變IT行業(yè)過度加班的風(fēng)氣？
——估計(jì)這個(gè)有點(diǎn)難，除非去外企吧，否則績效壓頂，談何容易。
作者: will009 時(shí)間: 2015-08-25 10:46
我覺得有時(shí)候加班也是沒辦法的事，最好的狀態(tài)是生活與工作分開了
作者: wangwenan6 時(shí)間: 2015-08-25 16:31
延長勞動時(shí)間不代表能創(chuàng)造更多的價(jià)值，鄙視那種強(qiáng)制延長時(shí)間的制度~
當(dāng)然了，也并不清楚如何提高員工的工作效率，所以說上面這種話也只是風(fēng)涼話，不過如果把加班當(dāng)成習(xí)慣，很容易就會養(yǎng)成拖沓的習(xí)慣，反正晚上還要加班到X點(diǎn)，慢點(diǎn)無所謂
事情分輕重緩急，偶爾加很正常，不過對于那種很看重加班的公司 or 領(lǐng)導(dǎo)，覺得不自在就辭了吧，BAT實(shí)行996那是站在國內(nèi)的技術(shù)領(lǐng)域前沿，有自己的獨(dú)到的戰(zhàn)略規(guī)劃，每天做的事情會讓人有收獲 or 覺得有意義，一般的中小公司光學(xué)996，天天耗著除了浪費(fèi)生命還是浪費(fèi)生命
作者: solohac 時(shí)間: 2015-08-27 00:10
1、我們都是為什么長期加班？ 為了加班費(fèi)？還是向整個(gè)行業(yè)陋習(xí)屈服？
公司倒是有加班費(fèi)（一個(gè)小時(shí)大約3瓶脈動），但是加班的人非常非常少，公司沒有加班氛圍；
一般沒事的情況下，我每天加班3小時(shí)，一個(gè)月大約是50-60小時(shí)，周末可能會睡醒就過去，下午早點(diǎn)走人買菜做飯；
加班的目的一般是為了學(xué)習(xí)新技術(shù)、看看開源代碼，因?yàn)樵陧?xiàng)目很趕，上班時(shí)間沒什么機(jī)會研究工作之外的技術(shù)了，只能趁加班學(xué)點(diǎn)新貨；
也有時(shí)加班是為了完成項(xiàng)目，或者修改新人提交的代碼；
2、因?yàn)榧影�，大家錯(cuò)過了身邊快樂的風(fēng)景。你曾經(jīng)因?yàn)榧影噱e(cuò)過了哪些重要的事情？
錯(cuò)過快樂的風(fēng)景就算了，這個(gè)無所謂，最讓我在意的是一天晚上在加班，大約9點(diǎn)，老婆打電話給我說車壞了，我居然沒想到她意思是讓我去幫忙，而是說那你附近修下吧，我還有點(diǎn)代碼提交了就回去。
這我都無法原諒自己了；
3、我們是否可以靠自身努力，去改變IT行業(yè)過度加班的風(fēng)氣？
過度加班要改變，隨著未來大家對養(yǎng)生的關(guān)注，過渡加班的風(fēng)氣肯定會改變的，看老美那邊就知道未來IT業(yè)會如何發(fā)展了。
但是我覺得加班是必須的，只是不要過度，因?yàn)轳R不吃夜草不肥，想NB，在人家玩的時(shí)候多干點(diǎn)活。
作者: rickcafe 時(shí)間: 2015-08-27 10:17
討論話題（盡情暢談）
1、我們都是為什么長期加班？ 為了加班費(fèi)？還是向整個(gè)行業(yè)陋習(xí)屈服？
加班的原因很多：
1. 項(xiàng)目管理水平低。瞎指揮，亂指揮，不懂裝懂，不斷返工，不得不加班。
2. 個(gè)人水平低。做的工作質(zhì)量差，要修正，要添加，要補(bǔ)刀，不得不加班。
3. 養(yǎng)成習(xí)慣了，工作時(shí)間低效率，人浮于事，項(xiàng)目長期無進(jìn)展，不得不以加班為補(bǔ)充。
加班反映了一個(gè)民族素質(zhì)的低下，在工業(yè)化、信息化面前束手無策，焦躁，煩躁，失去理性，失去追求。
2、因?yàn)榧影啵蠹义e(cuò)過了身邊快樂的風(fēng)景。你曾經(jīng)因?yàn)榧影噱e(cuò)過了哪些重要的事情？
比如泡妞，戶外，家庭，思考人生，體育運(yùn)動之類。
不加班，可以研究一下哲學(xué)；加班，連研究方便面牌子的時(shí)間都沒有了。
3、我們是否可以靠自身努力，去改變IT行業(yè)過度加班的風(fēng)氣？
提高自身素質(zhì)，爬到更高級的位置，讓人付高薪，讓人用不起你，不敢讓你加班。
把那些無能的管理者清除出管理的隊(duì)伍，占領(lǐng)那些不該屬于他們的位子，加班的惡習(xí)就會逐漸消失了，甚至人權(quán)意識都會慢慢回來了。
作者: heguangwu 時(shí)間: 2015-08-27 17:31
1、我們都是為什么長期加班？ 為了加班費(fèi)？還是向整個(gè)行業(yè)陋習(xí)屈服？
最開始是有事加班，后來是老大都在那守著，大家都不敢走，再后來就習(xí)慣了
2、因?yàn)榧影�，大家錯(cuò)過了身邊快樂的風(fēng)景。你曾經(jīng)因?yàn)榧影噱e(cuò)過了哪些重要的事情？
既然錯(cuò)過了也就不談了，最主要是錯(cuò)過了買房
3、我們是否可以靠自身努力，去改變IT行業(yè)過度加班的風(fēng)氣？
呵呵
作者: opjztg070809 時(shí)間: 2015-08-27 22:36
感恩生活
lollollol
作者: smalloc 時(shí)間: 2015-08-30 11:52
生活成本高，每個(gè)人無窮盡的追求“安全感”，沒辦法的事情。誰讓我們不是法國，美國。
作者: win0703 時(shí)間: 2015-08-31 15:01
這個(gè)話題很好，大家不妨算下時(shí)薪，有些工資看似很高，其實(shí)時(shí)薪很少，熱衷于追求高工資的我們，常常因?yàn)楦邚?qiáng)度工作而透支了健康，忽視了家庭。所以，不管年薪多少，我們都不能做時(shí)間上的窮人，因?yàn)樯泻芏鄸|西是金錢買不到的。
我是公司HR，現(xiàn)招聘JAVA工程師，地點(diǎn)在浦東張江，加班少，福利優(yōu)厚，有意者請聯(lián)系：yi.lu@cinfotech.cn
作者: qinyiwang 時(shí)間: 2015-09-08 16:41
1、我們都是為什么長期加班？ 為了加班費(fèi)？還是向整個(gè)行業(yè)陋習(xí)屈服？
加班比較集中比較頻繁都是在上線前后，一般都是領(lǐng)導(dǎo)要求的。至于加班費(fèi)那給就不錯(cuò)了，就不太奢望了，能調(diào)休就OK。
2、因?yàn)榧影啵蠹义e(cuò)過了身邊快樂的風(fēng)景。你曾經(jīng)因?yàn)榧影噱e(cuò)過了哪些重要的事情？
錯(cuò)過團(tuán)聚吃飯，錯(cuò)過和好友和家人的很多時(shí)光
3、我們是否可以靠自身努力，去改變IT行業(yè)過度加班的風(fēng)氣？
自身努力？自身怎么努力除非集體罷工/辭職。。。自身只能努力加班，早點(diǎn)下班好吧
作者: shenlanyouyu 時(shí)間: 2015-10-10 15:11
回復(fù) 1# to407
支持活動，頂一下。
作者: fly3ds 時(shí)間: 2015-10-11 17:53
呵呵，加班還真不多。上司加班都比我多。
作者: shenlanyouyu 時(shí)間: 2015-11-23 01:10
回復(fù) 1# to407
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